מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י yonmu, ‏1/11/23.

  1. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,800
    לייקים שהתקבלו:
    2,207
    מין:
    זכר
    הבעיה עם שחרור מחבלים היא לא רק "טיעון סינואר" - שהם אח''כ חוזרים לפשוע. ובד'כ ביג טיים.

    הבעיה היא גם שישראל בעצמה נותנת להם קארד בלאנש לפשוע. ותמריץ לעסוק בטרור ורצח.
    כבר בפעם הראשונה.

    לדוג':
    יושב לו מחבל בפוטנציה, ומתלבט, האם לצאת לפיגוע ולשחוט (אותך) או לא?
    מה הוא למד מעסקאות שכאלו?
    -שבפועל, מאסר עולם לא יקבל. ולא משנה כמה הוא ישחוט.
    אז הוא יישב בכלא כמה שנים, המשפחה שלו בינתיים תקבל כסף ויוקרה. ובעוד כמה שנים הוא ישוחרר. כגיבור.

    -יכול להיות רגוע בזמן שהוא יוצא לאנוס ולטבוח בילדים.
     
    VAR אוהב/ת את זה.
  2. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,254
    לייקים שהתקבלו:
    4,548
    מין:
    זכר
    לחוקק חוק איסור שחרור מחבלים עם דם על הידיים. זה הכל.
     
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,819
    לייקים שהתקבלו:
    14,637
    מין:
    זכר
    זה גם נותן תמריץ לחטוף ישראלים
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,203
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    כמה מחבלים יושבים בכלא הישראלי עשרות שנים?

    מחבל יודע שקודם כל, יש סיכוי גבוה שהוא יחוסל. ושנית, הוא ממש לא יודע שהוא ישתחרר תוך כמה שנים - כי עסקאות כאלו פשוט לא קורות בתכיפות גבוהה של "כל כמה שנים".

    נחמד לחשוב שיש לנו שליטה כזו במוטיבציה של אנשים לבצע פיגועים, אבל זה מורכב הרבה יותר.
     
    הרצליה אוהב/ת את זה.
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,819
    לייקים שהתקבלו:
    14,637
    מין:
    זכר
    בין עסקת ג׳יבריל לעסקת טננבאום חלפו 19 שנים. בין עסקת טננבאום לעסקת שליט חלפו 7 שנים. בהנחה שתהיה עסקה עכשיו זה אומר 13 שנים מעסקת שליט. עסקאות של 7-19 שנים זה ממש לא הרבה זמן, ורחוק מאד מאד ממאסר עולם.
     
  6. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,800
    לייקים שהתקבלו:
    2,207
    מין:
    זכר
    מה זה עשרות שנים? האנשים האלו שפוטים למאסר עולם... או כמה מאסרי עולם.
    בפועל משתחררים אחרי 10 שנים נניח. נו?
    מה זה אומר?
    אגב ב 10 שנים האלה גם המשפחה שלהם מתעשרת, והם בסוף משתחררים בתור גיבורים.

    זה נקרא תמריץ.
    -יש להם תמריץ לשחוט אותך ולחטוף אותך. ואת הילדים שלך.

    הבעיה שלך היא שכל יום אתה מנסה להמציא תירוץ חדש לתיאוריות ה"לי זה לא יקרה".

    תבין, אתה לא חי באמריקה או באירופה או ביפן. אין לך את הלוקסוס של "למתוח עלינו ביקורת מרחוק", ומה יהיה יהיה.

    מה שיהיה כאן - יהיה לך.
    אתה מסכן jeopardising את עצמך. ואותי. ואת הילדות ליד הבית שלך שמשחקות עכשיו בפארק.
    אדון מוסר. אל תשכח את זה.
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,203
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    כמה מהאסירים הביטחוניים שנשפטו למאסר עולם או לכמה מאסרי עולם שוחררו אחרי חמש-עשר שנים? יש לך נתונים או שאתה רוצה רק לזרוק דברים?

    על שאר הפוסט המתנשא שלך אני בכלל לא אטרח להגיב. אני יודע היטב איפה אני חי, אני פשוט לא מוכן לרדת לרמת השטחיות והרדידות שלך.
     
  8. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,973
    לייקים שהתקבלו:
    3,371
    האמת פשוטה מזה.

    הם לא צריכים שום מוטיבציה חיצונית כדי לצאת לעשות פיגוע או לפגוע בנו.
    המוטיבציה הפנימית חזקה מספיק.

    זה נכון כלפי הגישה ה׳שמאלנית׳ שאומרת - ׳בוא ניתן להם משהו להפסיד כדי שהמוטיבציה תרד׳

    זה נכון גם כלפי הגישה ה׳ימנית׳ שאומרת - ׳לא עושים עסקאות עם טרור + חוק של איסור שחרור מחבלים עם דם על היידים או אפילו עונש מוות’

    שום דבר שקשור בנו לא מעניין אותם. דת שמקדשת מוות ושהחינוך לשנאה ואלימות כלכך טבוע בה - לא צריכה שום דבר אחר, בואו לא נשלה את עצמנו.

    אנחנו לא צריכים להתעסק במוטיבציה שלהם בכלל - רק במה נכון לנו, איך נגן על עצמנו, איך נשמור על האנשים שלנו - זהו.
    הם לא צריכים להיות חלק מהמשוואה בכלל.
     
    שי, Lebron ו-אמיר ע אוהבים את זה.
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,819
    לייקים שהתקבלו:
    14,637
    מין:
    זכר
    אתה צודק, אבל יש מספיק סיבות רציונליות להתנגד לשחרר מחבלים/לתמוך בעונש מוות
     
  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,819
    לייקים שהתקבלו:
    14,637
    מין:
    זכר
    יש רק תשובה אחת לכל הקפלניסטים שהתעוררו משנת החורף שלהם-לכבוש את רפיח ולסיים את המלאכה.
     
  11. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,350
    לייקים שהתקבלו:
    6,817
    וזה יעזור איך? כל חוק אפשר לבטל. בג"צ יפסול את הביטול? אתה יודע את התשובה.

    וזה אם בג"צ בכלל יאשר חוק כזה מלכתחילה. אתה שוכח שהם לא סופרים אותך שם למעלה.
     
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,203
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    מה קפצנו ישר על בג"צ? זה רק מראה איך השיח כאן הורעל.

    אין ולא יהיה חוק כזה כי לאף אחד אין אינטרס לכבול את עצמו בצורה כזו. נא לא לחפש תירוצים עבור מקבלי ההחלטות.
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,819
    לייקים שהתקבלו:
    14,637
    מין:
    זכר
    מחשבה שעלתה לי לראש. למה ביבי נחשב ליותר אשם בטבח מגנץ או לפיד, כי הוא היה ראש הממשלה בזמן שהם לא היו בכלל בממשלה. שופטים את גנץ ולפיד לכף זכות ואומרים שאם הם היו בממשלה ב-2023 אולי הם היו פועלים אחרת, כנראה שהם לא היו פועלים אחרת אבל נותנים להם להנות מן הספק. אז לפי אותו משקל צריך לשפוט ככה את ביבי בבוקר השביעי באוקטובר. שהרי ראשי מערכת הביטחון לא העירו אותו באותו בוקר, אולי הוא היה מקבל החלטה שהיתה מונעת את הטבח? כנראה שלא אבל למה לא לתת לו להנות מן הספק?
     
  14. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,911
    לייקים שהתקבלו:
    1,293
    ולמה אתה לא פוסל את לפיד ואת גנץ ביחד עם ביבי? זה יותר בטוח מלעשות לשלושתם הנחות.
     
  15. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,272
    לייקים שהתקבלו:
    4,849
    מין:
    זכר
    עיקר הביקורת כלפי ביבי היא לאו דווקא מה שקרה באותו הבוקר של ה 7.10, כי כמו שהוא אומר- זה לא שגופי הביטחון התקשרו אליו ואמרו לו שיש להם מידע שחמאס הולך לפרוץ לכל הישובים והוא אמר חזר לישון או משהו בסגנון. הביקורת עליו היא על המדיניות שלו של להזרים כסף לחמאס בתמורה לשקט. הביקורת עליו היא שגם כשאנשי שב"כ הציעו בכמה הזדמנויות לפתוח במתקפה ולחסל את כל בכירי חמאס גם במחיר של מלחמה מול חמאס, הוא בחר שלא. גם חיסול בכירים בחמאס במדינות אחרות הוא בחר שלא. ואחרי כל הלא הזה, בכל מערכת בחירות הוא אמר "חזק מול החמאס", ו "אני אמוטט את חמאס".
    על זה הביקורת.