מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,475
    Likes Received:
    2,957
    אפשר ציטוט? כי אני קראתי שהוא אמר שלדעתו זה יהיה מאוד קשה אבל לא ראיתי שהוא אמר שירד מהפרק.

    ראיתי כותרות כאלה אבל התוכן מראה שזה לא בדיוק מה שהוא אמר.
     
    Last edited: May 2, 2024
  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,910
    Likes Received:
    5,286
    טראמפ אמריקאי? הוא בקושי בן אדם.
     
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,504
    Likes Received:
    14,954
    Gender:
    Male
    https://rotter.net/forum/scoops1/847203.shtml

    זאת בדיוק הסיבה שהאנטישמיות בארה״ב לא מזיזה לי. בסופו של דבר רוב היהודים זה בלינקן, הם גם יצביעו לו ולמפלגה שלו בבחירות הבאות. לא חלק מהעם שלי. ולפני שאתם מזדעקים, אז גם פרעות שומר החומות לא הזיזו ליהודי ארה״ב, אז למה שיהיה אכפת לי מקולומביה?
     
  4. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,966
    Likes Received:
    5,162
    Gender:
    Male
    קראתי בטלגרם של עמית סגל:

    המועמד הרפובליקני לנשיאות דונלד טראמפ חוזר בו מתמיכתו ברעיון שתי המדינות

    בראיון לטיים מגזין הופך טראמפ למועמד הראשון במאה הנוכחית שמתנער מהתמיכה במדינה פלסטינית.

    ״בעבר חשבתי שזה יכול לעבוד והרבה אנשים תמכו בו אך פחות ופחות אנשים תומכים בו וזה הפך קשה יותר. כאשר שואלים אותם מה הם רוצים הם אומרים ׳שתי מדינות׳ אבל כשישראל מסכימה הם אומרים ׳אנחנו רוצים הכל׳״

    באופן נדיר, טראמפ מודה שטעה: הוא מספר ששלדון אדלסון נהג לומר לו שרמת השנאה בחינוך הפלסטיני אינה מאפשרת חיים בשלום. ״התווכחתי איתו אבל לא נראה שהוא טעה״.

    טראמפ אף רומז כי יצטרף למתקפה על איראן אם זו תילחם בישראל, אף שהתגאה כי היה הנשיא הראשון שלא יצא לאף מלחמה בתקופת כהונתו. ״כן, אגן על ישראל״.

    בראיון מחמיא טראמפ לגנץ ואומר שהוא אדם טוב אבל אינו מוכן להשיב אם הוא מעדיף אותו על נתניהו, שאותו ביקר בחריפות. הוא אמר עם זאת שבישראל ״יש הרבה אנשים טובים שיכולים לעשות את העבודה״, רומז שלנתניהו יש תחליף.


    חחחחח
    צפוי
     
  5. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,475
    Likes Received:
    2,957
    Donald Trump TIME Interview on 2024 Transcript: Read | TIME

    הנה החלק הספציפי שעוסק בישראל ללא תיווך ופרשנות מעוותת.

    Do you think an outcome of that war between Israel and Hamas should be a two state solution between Israelis and Palestinians?

    Trump: Most people thought it was going to be a two-state solution. I'm not sure a two-state solution anymore is gonna work. Everybody was talking about two states, even when I was there. I was saying, “What do you like here? Do you like two states?” Now people are going back to—it depends where you are. Every day it changes now. If Israel’s making progress, they don't want two states. They want everything. And if Israel's not making progress, sometimes they talk about two-state solution. Two-state solution seemed to be the idea that people liked most, the policy or the idea that people liked above.

    Do you like it?

    Trump: It depends when. There was a time when I thought two states could work. Now I think two states is going to be very, very tough. I think it's going to be much tougher to get. I also think you have fewer people that liked the idea. You had a lot of people that liked the idea four years ago. Today, you have far fewer people that like that idea.

    You said–

    Trump; There may not be another idea. You know, there are people that say that that situation is one of the toughest, the toughest to settle.

    Yeah, absolutely.

    Trump: Because children grow up and they're taught to hate Jewish people at a level that nobody thought was possible. And I had a friend, a very good friend, Sheldon Adelson, who felt that it was impossible to make a deal because the level of hatred was so great. And I think it was much more so on one side than the other, but the level of hatred of Jewish people was so great, and taught from the time they were in kindergarten and before. He felt that—and he was a great dealmaker. He was a very rich man. He was a rich man because of his ability to make deals. And he loved Israel more than anything else. He loved Israel, and he wanted to protect Israel. And he felt that it was impossible to make a deal because of the level of hatred.

    Do you feel that way now?

    Trump: I disagreed with it. But so far, he hasn’t been wrong.

    אני חושב שמה שבעיקר אפשר ללמוד לגבי התבטאויות של טראמפ שהוא all over the place.

    לא ברור בכלל מה הוא חושב ונראה שהפוקוס שלו על דברים אחרים, הוא מתרכז יותר בטינות אישיות ונמנע מנקיטת עמדה ברורה.

    יש לו נטייה לפלוט הרבה שטויות. בריאיון לישראל היום אמר שישראל תצטרך לחזור למסלול של שלום וכלל גם את איראן בדיל הזה.

    קשה להתייחס ברצינות לבליל לא קוהרנטי של מילים שבהן אין שום עמדה ברורה.

    הוא אולי עדיף על ממשל ביידן, אבל לדברים שהוא אומר בהקשר למדיניות בנושא ישראל אין שום משמעות.
    הוא מגלה בעיני מעט ידע ועניין בנושא. שזה אגב לאו דווקא שלילי. יותר משנה מי יהיו האנשים שיקיפו אותו.

    למשל מזכיר המדינה. אם ימנה מישהו כמו פומפיאו, זה יהיה לנו אחלה, אם ימנה את אחד מסוכני הכאוס שמקיפים אותו, אז צריך להיזהר.
     
    Last edited: May 2, 2024
  6. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,171
    Likes Received:
    2,845
    Gender:
    Male
    לא הבנתי למה אתה קורא בטלגרם של עמית סגל, הוא עובד בערוץ 12.

    עוד לא הבנתי - למה אתה מאמין לדונלד טראמפ?
     
  7. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,206
    Likes Received:
    4,795
    אני נוטה להסכים עם לברון, קשה לי להאמין שלטראמפ יש איזושהי דעה אמיתית בנושא. הפעולות שלו בכל הקשור לישראל נובעות משילוב של השפעה מהמעגל הקרוב (פומפאו, קושנר וכו') + צרכים פוליטיים.
    זה טוב לנו כי בהקשר של "צרכים פוליטיים", לצאת נגד המטורללים מהקמפוסים זה לגמרי משהו שטוב לו בבייס (בניגוד לביידן).
     
    Bitcoin, Lebron and SerieA like this.
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,504
    Likes Received:
    14,954
    Gender:
    Male
    ג׳ון קירבי:אנחנו פועלים להפסקת אש של 6 שבועות במסגרת עסקת חטופים.
    6 שבועות? יש כבר הפסקת אש של חודשיים(!) רק בגלל שנתתם לחמאס למרוח אתכם עם הפייק משא ומתן. אלוהים איזה בעלי ברית עלובים בחרנו לנו.
     
  9. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,346
    Likes Received:
    1,444
    לא בחרנו בעלי ברית. זה מה יש. כן בחרנו ביבי, גנץ, לפיד ושאר פסולת. אז כאילו לא מספיק חילוקי דעות בין שתי המדינות, יש גם חוסר אמון. מה שבלינקן אמר זה "שקרן בן שקרן" בשפה יותר עדינה.
     
  10. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,714
    Likes Received:
    3,807
    @italiano
    יכול להיות שטראמפ יהיה ׳טוב לישראל׳ אבל זה לא כי הוא ציוני או שיש לו דעה טובה עלינו.
    אמרתי את זה פה כבר - גוד דיל או בד דיל. זה הכל.

    אם יראה בשתי מדינות גוד דיל, הוא יתמוך יותר מהפלסטינים.
    טראמפ ממש לא דמות אמינה, ולא הייתי סומך עליה.

    שוב - יכול להיות שלנו הוא עדיף, אבל זה לא משנה את העובדה שהוא לא אמין ולא יציב. זה יכול גם להתהפך עלינו.
     
    Lebron and SerieA like this.
  11. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,346
    Likes Received:
    1,444
    באיזה עולם מדינה פלסטינית זה גוד דיל? ברור שטראמפ יהיה טוב לנו.
     
  12. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,714
    Likes Received:
    3,807
    בעולם שזה יקנה לו תהילה של ׳זה שעשה סדר במזרח התיכון׳ או פשוט כי פוליטית יהיה לו עדיף לתמוך בזה מאשר להתנגד או יהיה לו באינטרס שיתוף פעולה עם סין או קטאר או לא יודע מי וזה יקדם את הצרכים שלו.

    הכוונה שלי היא שזה נזיל אצלו, במיוחד כי אין לו אידיולוגיה אמיתית מעבר לביזנס.
     
  13. Cup of Tea Liverpool, UK

    Joined:
    Sep 29, 2007
    Messages:
    6,765
    Likes Received:
    1,020
    מדינה פלסטינית בחיים לא תהיה 'גוד דיל' למזרח התיכון, גם לא לחלק מהמדינות השכנות שלנו. גוד דיל אולי אם ימחקו את ישראל, לא ביחד.
     
    Nigel de Jong and DRORIKO like this.
  14. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,355
    Likes Received:
    10,523
    מוכן לשלם את הונו של טראמפ למי שימצא לי מפה של מדינה פלסטינית בגבולות המדוברים או 67 ואפילו 48. זה בסך הכל שיפור עמדות זמני מבחינתם בדרך לפתרון הסופי וכן בחירת המילים לא מקרית.
     
    Cup of Tea likes this.
  15. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,171
    Likes Received:
    2,845
    Gender:
    Male
    כל עוד כולנו מסכימים שטראמפ עושה מה שטוב לטראמפ הכל בסדר. אם ישכנע אותו איזה אמריקאי שמדינה פלסטינית טובה לטראמפ, הוא יוריד אותנו על הברכיים כדי שזה יקרה.