מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,249
    Likes Received:
    1,362
    Gender:
    Male
    זה מזכיר לי שראיתי סרטון על מלחמת ויאטנם. הצבא האמריקאי פירק בכל קרב את הויאטקונג, אבל המלחמה ההיא נתפסת כהפסד ברמה האסטרטגית.
    זה נובע גם מחוסר החלטיות של הדרג המדיני, וגם מראשי הצבא שלא הצליחו למנף את הניצחון הטקטי לניצחון אסטרטגי.
    כפי שזה משתקף, ישראל נמצאת באותו מקום כמו ארצות הברית. מנצחת בקרב אבל לא במלחמה.
     
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,477
    Likes Received:
    14,952
    Gender:
    Male
    מה אתה משווה. ויאטנאם היתה אלפי קילומטרים מארה״ב, במלחמה שהיתה בעצם תת מלחמה במלחמה הקרה עם הרוסים, בשלב מסויים הציבור האמריקאי לא הבין למה שולחים חיילים להיהרג באיזה אמצע שומקום שלא נוגע בכלל לאמריקאים וכאן הגיע השבר הגדול. כאן אתה נלחם במקום שצמוד אליך בשביל לחסל ארגון טרור שעשה לך שואה. ההשוואה שאתה צריך לעשות זה חומת מגן. ה״אסטרטגיה״ התממשה אחרי 4 שנים של לחימה שהובילה לחיסול פיגועי ההתאבדות.
     
  3. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,249
    Likes Received:
    1,362
    Gender:
    Male
    אם חומת מגן זה המודל אז זה מעולה. השאלה מה עושים אח"כ.
     
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,477
    Likes Received:
    14,952
    Gender:
    Male
    מה עושים היום ביהודה ושומרון?
     
  5. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,249
    Likes Received:
    1,362
    Gender:
    Male
    זה מצב אידיאלי? אם כן, אז למה לא לשים את הרשות גם בעזה?
    כל הפואנטה שהם קצת קצת פחות גרועים מחמאס.
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,477
    Likes Received:
    14,952
    Gender:
    Male
    הרשות לא באמת שולטת ביהודה ושומרון
     
  7. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אפשר לדבר על כמה רמות של 'היום שאחרי'.
    1. השאלה העיקרית בעיני - כמות הנשק ברצועה ושאלת הגבולות.
    בעיני פה חובה על כל מפלגה ציונית להבהיר שצהל ימשיך לעבוד עד שבעזה לא יהיה נשק רציני (אקדחים וקלצ'ים כנראה יהיו),
    ובמקביל רצועת בטחון בתוך שטח הרצועה והשתלטות מלאה על ציר פילדלפי. כל דבר פחות מזה הוא טירוף בעיני.
    2. שאלה שלדעתי אף אחד לא מתווכח עליה ברצינות - התישבות יהודית.
    אני לא חושב שיש מי שבאמת מצפה לקדם התישבות יהודית בתוך הרצועה.
    3. שאלת השליטה הבטחונית אזרחית - איזה גופים שאינם-ממשלתיים-ישראליים יהיו בעזה (דוגמאות: כמו מזרח-י-ם, כמו שטחי A, B, C וכו')
    צבא לא יהיה להם. משטרה עזתית? מכבי-אש? עיריות? וכו'.
    4. מי יהיה זה שישלוט שם במה שלא ישראלי:
    ישראל זיו כבר התפלפ והציע 'קואליציה בשותפות חמאס', גנץ הבהיר שעבורו גם עבאס זה יותר מדי, נתניהו אומר דברים והיפוכם.
    גם אם יצליחו להנדס משהו כאילו-סביר (רוטציה בין דחלאן לברגותי במימון סעודי ואמירתי וייעוץ מצרי וירדני בתמיכה אמריקאית ואירופאית) -
    זה יהיה משהו מאוד זמני, מאוד מהונדס, מאוד לא טבעי לרצועה שכבר 20 שנים חיה חמאס.

    בכל מקרה כרגע העבודה היא על סעיף 1. לא יתכן שבעזה יהיו RPGים ומטעני-ענק ותתי-מקלע.
    זאת העבודה שצהל צריך לסיים, ביחד עם השתלטות וביצור הגבולות.

    אחרי זה? שהממשלה הבאה ונשיא-ארהב הבא יחליטו.
     
  8. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,202
    Likes Received:
    4,788
    יש מישהו שפוי שחושב שאנחנו העזנו לנסות לגעת בראיסי? אפס סיכוי.
     
  9. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,712
    Likes Received:
    3,807
    אני באמת מאוד מחזיק מהמוסד ומהיכולות הטכנולוגיות שלנו. אבל שליטה במזג אוויר זה גדול אפילו עלינו.

    בשום מקום זה לא קשור אלינו בכלל…
    לפעמים יש מזל בחיים. כמו שכתבתי במקום אחר - גם ככה נשיא איראן הוא בובה בלבד. המנהיג העליון הוא מה שמשנה. גם אם ראיסי סומן כיורש של חמינאי, אני בטוח שהאיראנים ימצאו מנהיג דתי אחר.
     
  10. cheddar Member

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    7,857
    Likes Received:
    1,224
    זה לא התפלגות סטטיסטית סבירה, יותר סביר שבכל הדרגים יש לך רמות ביצוע שונות, הכל מהכל.
     
    LFC-Gerrard1 likes this.
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,910
    Likes Received:
    5,286
    לך תדע. היהודים שולטים בכלכלה ושולטים בהוליווד. קטן עליהם מזג האוויר.
     
  12. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,951
    Likes Received:
    5,156
    Gender:
    Male
    מזג האוויר יכול להיות אחלה הסוואה לפעולה האמיתית :)
     
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,477
    Likes Received:
    14,952
    Gender:
    Male
    מתבאס על ביידן, הרגו לו את ראיסי בדיוק באמצע שהוא היה בשיחות שלום איתו
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,477
    Likes Received:
    14,952
    Gender:
    Male
  15. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    מצד אחד, יש תאונות מסוק. דש לבראיינט.
    מצד שני, מדובר באחד האנשים החשובים בעולם, ומדובר במסוק שהיו עליו בכירים נוספים, כולל קצין בדרגת תא"ל שאחראי נטו על אבטחה.

    אם זו תאונה זה נדיר מאוד-מאוד-מאוד.
    אם היתה מעורבות זדונית קשה להאמין שישראל לא היתה מעורבת איכשהו. מלבד ישראל וארה"ב יש לא מעט מיליציות באזור שישמחו לפגוע באיראן.

    בכל מקרה אני בהחלט לא חושב שמדובר באירוע זניח. זה יוצר מבוכה אדירה לאיראן, וזה סוג הדברים ששלטון דיקטטורי לא טוב בהם.
    בנוסף, עצם הבלאגן בהנהגה יוצר מתחים שפוגעים בשלטון. חמינאי הוא לא פוטין, אלא קשיש חולה בן 85. סיכוי סביר מאוד שהוא ימות בשנים הקרובות, והודות לתאונה הסיכוי לחילופי הנהגה מסודרים נמוך יותר.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 7, Guests: 16)

  1. cheddar
  2. DaveTheSave
  3. DRORIKO
  4. Mario Balotelli1989
  5. YYY
  6. avdz7
  7. zivmay