מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,953
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    טל, לא הסברת בניתוח שלך איך נוכל להתקיים כמשק סגור, אז אני מרגיש שהניתוח חסר למרות שחלקו מסתדר, משהו בחברה המערבית בהחלט לא יכול להכיל רוע שאיתו אנחנו מתמודדים.
     
  2. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,378
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    ידידי אנחנו בפורום כדורגל מחליפים רעיונות. ומדברים בינינו.
    ניירות עמדה עם הערות שוליים ומצגות מפורטות לא אוכל לספק.
     
    SerieA likes this.
  3. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,388
    Likes Received:
    2,897
    קיצר נכתוב שטויות וננבא שטויות כי גם ככה כל הדיון הזה מטומטם.
     
  4. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,290
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    דיונים מטומטמים זה הכי כיף מה לעשות
     
    Lebron likes this.
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    הוא לא יותר משפניה ב'. לא הייתי מתגאה בבחירה הזו.
    שר כזה המתנה הכי גדולה שיכולים לקבל אויבי ישראל. ובטח גם אירגוני הפשיעה.
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,604
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    ליברמן אומר בראיון שאיראן מתכננת לעשות לנו שואה תוך שנתיים. עכשיו בשביל לזרוק כזאת הערה חריגה צריך ביסוס, כי אם אין לך ביסוס אתה סתם מנוול שמבהיל מדינה שלמה משיקולים פוליטים.

    עכשיו בואו נביא 2 אפשרויות לשואה בישראל:
    1.כל שלוחות איראן תוקפות את ישראל בו זמנית וגורמות לנפילתה. שלוחות איראן זה חמאס, חיזבאללה והמיליציות השיעיות. חמאס כבר עכשיו מרוסק לחתיכות. נשאר חיזבאללה והמיליציות. לא נראה לי שיש מישהו שחושב שהן יכולות על צה״ל. ונניח והן היו יכולות כל צה״ל, הן יכולות לפתוח במלחמה מחר בבוקר או אתמול בבוקר, למה שיחכו עם זה שנתיים.

    2.אטום אירני. כאן ליברמן מתעלם גם ממערכת ההגנה האווירית שתוך שנתיים אמורה לתת מטריה כמעט הרמטית לפצצת אטום. הוא גם מתעלם מזה שישראל, לפי מקורות זרים, מחזיקה ביכולת אטומית פי כמה וכמה יותר גדולה ממה שיהיה לאירנים, שבנוסף גם לא תהיה להם מערכת הגנה אווירית. אז על סמך מה הוא קובע שהשואה תהיה דווקא בישראל.
     
    Last edited: Jun 5, 2024
  7. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,624
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    איזה ביסוס צריך?הם מצהירים את זה בכל הזדמנות.
     
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,604
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    מצהירים זה בסדר, אבל להגיד שהם מסוגלים לעשות את זה אומר שאין לך שום אמון בצה״ל. זה להגיד שצה״ל הוא צבא כל כך חלש שהוא לא יצליח להתמודד עם איראן ושלוחותיה. האם לזה כן יש ביסוס?
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,604
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    זוכרים שצחקו על איוב קרא כשהוא אמר שיהיו רובוטים שיחסלו את ראשי החמאס? אז לפי הדיווחים הרבה מהלוחמה במנהרות מתבצעת על ידי רובוטים. טכנית הם גם יכולים לחסל את ראשי החמאס. אם ידעו איפה הם נמצאים.
     
  10. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    קריסת מדינה לא בהכרח מתרחשת בגלל הפסד צבאי.
    המאבק האיראני הוא בחזון הציוני, ובמובן הזה הם מבינים יפה מאוד את הלך הרוח המערבי (ליברלי/פרוגרסיבי).

    יש שקלול בין ערך 'ציונות' לבין ערך 'איכות חיים' (כולל בטחון). בראשית הציונות אנשים הלכו להקים את מה שהפך להיות מדינת ישראל במחיר עצום של 'איכות חיים'. ככל שהזמן עובר השקלול הזה משתנה, ובסך הכל נראה שאנשים מוכנים להקריב פחות עבור המדינה. לדעתי ההתגייסות המדהימה של השביעי באוקטובר וכל מה שרואים בצה"ל מאז מראה את ההיפך הגמור, אבל אם מקשיבים רק לתקשורת, להפגנות, לפוליטקאים ולטוויטר - אפשר לחשוב שזה באמת המצב בישראל.

    לכן שיטת הפעולה האיראנית היא להפוך את ישראל לכזו שהחיים בה קשים. הדרום ספג טראומה, הצפון פונה, הירי מהמזרח לכיוון יישובים בתוך הקו הירוק מתגבר, וגם אילת סופגת ירי. כל זה לא רק פוגע בבטחון האישי, אלא גם פוגע באיכות החיים עצמה, כאשר אנשים צריכים לעשות המון ימי מילואים והמשק מפסיד הון שבסופו של דבר כולנו משלמים. ביום שבו איראן תהיה גרעינית - חופש הפעולה של ישראל יצומצם בהרבה. מעבר לזה, דמינו התקפה נוספת כמו זו של איראן - רק שבה אנחנו לא יודעים אם אחד הטילים גרעיני או לא. אומרים שלא, אבל מי יודע. מה תהיה עלות היירוטים במקרה כזה. בסופו של דבר המטרה של העולם האיראני היא לאמלל את החיים בישראל מספיק כדי שנגיד 'אני בעד ציונות והכל, אבל לא במחיר הכלכלי/בטחוני הזה'. זה כמובן כבר קורה למיעוט קטן של אנשים, אבל התכנון האיראני הוא שזה יהפוך לתופעה רחבה, ואז ישראל תתפרק מעשית ומהר מאוד גם תתפרק פורמלית. כמובן, ישראל היא השלב הראשון ביחס לחתירה השיעית להשתלט ככה על כל העולם.

    אני לגמרי לא אתפלא אם נראה מדינות אירופאיות הופכות למדינות פרו-איראניות באופן מובהק לגמרי.
    אני כן חושב שישראל, על אף האוכלוסיה הערבית שבה ועל אף חוסר התרומה של האוכלוסיה החרדית שבה, עדיין חזקה אידאולגית-ציונית מאוד ולכן הסיכון הזה רחוק מאוד. האוכלוסיה הציונית בישראל היא עדיין הרוב והיא אידאולוגית ברמה בלתי נתפסת בסטנדרטים מערביים. כל חבר או קולגה לא-ישראלי שלי בהלם מוחלט כשהוא מבין איזה שירות מילואים אנשים עושים פה כשהם יכולים לברוח מזה בקלות.
     
    Lebron likes this.
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,604
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    @yonmu

    ניתוח יפה, רק שלא לזה ליברמן התכוון. הוא התכוון שהאירנים ליטרלי יזיינו לנו את הת**
     
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    רק לא הבנתי מה לממשלה הנוכחית ולציונות?
    מוטב למילואימניקים להעיף ממשלה כזו.
     
  13. Cup of Tea Liverpool, UK

    Joined:
    Sep 29, 2007
    Messages:
    6,694
    Likes Received:
    974
    ממליץ לצפות בסרטונים של ערוץ היו-טיוב 'הדרך הקלה' על המצב ועל האיזור והמערב בכללי.
     
  14. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    ליברמן פוליטיקאי שצריך ואוהב לעשות דרמה.
    ההנחה שאיראן תלך למלחמה גרעינית מלאה בשנים הקרובות מופרכת, במיוחד לאור הנחיתות שלה מול ישראל ונחיתות הענק שלה מול ארהב.
    בנוסף זה מופרך ללכת למהלך דרמטי דווקא כשהמהלך הסטנדרטי מצליח. בעשור האחרון איראן "השתלטה"* על 4.5 מדינות (עיראק, סוריה, לבנון, תימן, עזה). היא מתחזקת ביו"ש ופועלת בירדן ובאפגניסטן. כרגע זה מצליח.

    *לא השתלטה במובן המקובל, אבל הפכה את המדינה ללא-ריבונית מספיק כדי שהיא תוכל לפעול ממנה.
     
    DRORIKO likes this.
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,604
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    ירדן היא פרוייקט לאומי של ישראל וארה״ב. חייבים לבלום כניסה אירנית לשם בכל מחיר, אבל בכל מחיר.