מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

@DRORIKO

מה יהיה המחיר של מתקפה כוללת אמיתית על ישראל?
אם ישראל רוצה למנוע התכנות של כזה תרחיש, היא תצטרך לנטרל את איום חיזבאללה לפני הכל. חמאס מפורק? אולי, אבל הצבא עייף וחסר כוח אדם כרגע. למעשה המשך הלחימה(בהנחה ובאמת עוד שנתיים נצטרך להגיע לארוע שליברמן ציין) מונע מהצבא לבנות את הכוח מחדש, להסיק מסקנות מבצעיות ולהתכונן כמו שצריך לתרחיש כזה.

המשק שלנו, המדינה וכו, תתקשה מאוד בהתשה מתמשכת של כמה שנים. זה יגרום ליכולת שלנו להגיב כמו שצריך, לארוע גדול להיות קטנה בהרבה

 

חדל פאניקה! מה שאמור להיות בשנתיים הקרובות, אחרי שנסיים את השלב העצים, זה שנכנס לפשיטות, בעיקר עם סדירניקים, כדי לכסח את הדשא, בדיוק כמו שעשינו אחרי חומת מגן, זה לא מנע מהמשק להתאושש בחזרה באותו זמן.

לגבי בניית הכח מחדש, מה שצריך להיות עכשיו הפרוייקט הלאומי זה גיוס חרדים. אם ביבי לא מוכן לעמוד מאחורי פרוייקט כזה משיקולים פוליטים שילך הביתה. המדינה תסתדר גם בלעדיו.

 

@Bianconeri
ועוד משהו. אתה אומר שאם תהיה מלחמה גדולה צה״ל יגיע חבול בגלל עזה. רק אומר שמאז תחילת המלחמה יש יותר הרוגים לחיזבאללה מאשר לצה״ל.

 

אני לא בטוח שזה נכון מספרית בכלל. אבל נניח שכן - וכמה פצועים או פגועי נפש שלא יחזרו ללחימה יש לצה"ל? הנתון הזה נוראי פחות כי אלה אנשים שנותרו בחיים, אבל גם הוא רלוונטי.

 

מאז תחילת המלחמה יש יותר הרוגים לחיזבאללה מאשר לצה״ל. אני לא כולל את השביעי באוקטובר ששם נהרגו עוד 400 חיילים, אבל בהתחש בזה שבשנתיים הקרובות לא ימותו בעזה 400 חיילים ביום זה נתון לא כל כך רלבנטי. פצועים? גם לחיזבאללה יש פצועים, אני מניח שיותר מלנו כי תמיד כשיש יותר הרוגים גם יש יותר פצועים.

 

דיווחים בטלגרם שמוסטפא עייאש, "עיתונאי עזתי", נעצר באוסטריה ע"י הרשויות אחרי שעוד בדצמבר הוכרז ע"י משרד הבריאות של עזה ואז אושר ע"י האו"ם שהוא נהרג בתקיפה של צה"ל על ביתו יחד עם 8 בני משפחה ביניהם ילדים כמובן.

אין מילה של אמת, בחיי. אין דברים כאלה.

 

@DRORIKO
לא הבנתי מה הקשר למספר הרוגים בין הצדדים.
מה שאנחנו לומדים מהארועים של השנה היא שהמוכנות שלנו כמדינה נמוכה מאוד.
לא מדבר רק על צבא אלא על כלל מערכי החירום וכמובן מערכי הממשלה שעדיין לא מתפקדים.

לא הכל שחור או לבן, לא רק פאניקה או נצחון מוחלט.

צריך להשלים עם הבעיות כדי לפתור אותן. להסתכל לחולשה זה סימן לחוזק ולא להפך.

למשל - כרגע חיזבאללה עושה לנו בצפר. האם זה אומר שצהל ׳חלש׳ מחיזבאללה? ממש לא. אבל העובדה היא שלמרות שנהרגו להם מאות פעילים, הם דחקו את גבול המדינה 5 ק״מ, הם פוגעים בצורה קשה בריבונות של ישראל בצפון והממשלה כרגע לא נותנת שום תשובה.

מי שחי עם זה בשלום וחושב שהכל סבבה כי ינון מגל אומר שלא צריך להתלונן - רק מעמיק את הבעיה.

 

@Cup of Tea
אין דבר כזה או"ם.
UN זה ראשי תיבות של יונייטד נאציז.
ארגון שמסור כולו להשמדת מדינתו היחידה של העם היהודי והשואה/רצח עם הבלתי נמנע שתתרחש במקביל לכך.

 

אני לא אומר שאין בעיות שצריך לטפל בהם. אבל יש מנעד מאד מאד רחב בין הכל מושלם להכל חרא.

״מה שאנחנו לומדים מהאירועים של השנה היא שהמוכנות שלנו כמדינה נמוכה מאד״ דמגוגיה. אכן היתה קריסת מערכות בשביעי באוקטובר, אבל זה כי הפתיעו אותנו אם תרחיש שלא לקחנו אותו בחשבון. מי דמיין בכלל ש-3000 מחבלים יסתובבו בתוך ישראל כאילו זה הבית שלהם? זה ברור לך הרי שאם חיזבאללה פותח במלחמה זה כבר לא יהיה אותו דבר כי אין לו כבר את מימד ההפתעה והכוחות שלנו ערוכים על הגבול בהמוניהם, רק מחכים לתרחיש של פלישה, להבדיל מהשביעי באוקטובר שבו תרחיש של פלישה לא היה במודעות של אף אחד.

ומה זה חיזבאללה עושה לנו בית ספר? על סמך מה אתה קובע את זה? הוא בהחלט עושה לנו הרבה נזק, גם צבאית וגם אזרחית, אבל מה עם הנזק שאנחנו עושים לו. אתה יודע רק על הבסיסים של צה״ל שמופגזים, אתה לא יודע על הבסיסים של חיזבאללה שמופגזים. מה לגבי זה שעל הגבול נהרגו פי 30 יותר לוחמי חיזבאללה מאשר לוחמי צה״ל? ושחלקם מאד בכירים? אם על הגבול היו נהרגים 333 חיילים כולל אלוף פיקוד צפון ומפקדי בסיסים היית אומר שנסראללה לא עושה לנו בית ספר אלא אוניברסיטה.

ועוד משהו שלא מדברים עליו. צה״ל מתבסס על כלכלה מודרנית. חיזבאללה מתבסס על הכלכלה של איראן, והאירנים בעצמם שוקעים במשבר כלכלי שהולך וגדל, מה שפוגע בתזרימי המזומנים לחיזבאללה. זה לא סתם שלפני שבוע הוא סחט באיומים כספים מממשלת לבנון התפרנית בעצמה. זה לא סתם שאנחנו מתחילים לשמוע יותר ויותר על לוחמים בחיזבאללה שמאיימים לפרוש כי לא משלמים להם משכורת.

אני לא מזלזל בחיזבאללה, הוא אוייב קשוח, הרבה יותר מהחמאס, ומלחמה איתו לא תהיה ימית 2000, אבל לא צריך לצבוע את זה בצבעים כאלה קודרים כאילו אנחנו שוקעים בתוך הבוץ והחיזבאללה מסתכל עלינו מהצד ואוכל פופקורן.

 

יש אלמנט אירוני ב'מכה תמורת מכה':
אנחנו מזיקים להם במה שנחשב אצלנו וסביל אצלם (הרוגים), הם מזיקים לנו במה שנחשב אצלם וסביל אצלנו (אדמה).
רק שזה לא באמת סביל אצלנו. אם הדיל הוא '2 הרוגי חיזבאללה לכל יום שבו 100א ישראלים מפונים מצפון' - אז חיזבאללה יהיה מוכן לשלם לנצח.
סביר להניח שזה ישתנה בחודש הקרוב, כשצהל יעביר את הפוקוס מעזה ללבנון.

ועדיין, הכל כל כך איטי, כל כך מגומגם, כל כך מרוח.
העיקר שגלנט ימשיך לספר לנו שלא השתמשנו בקמצוץ מהיכולת של חיל האוויר, בזמן שהוא רץ להמשיך לחזק אותו במליארדים.
אולי עדיף להשתמש בכל עצמת חיל האוויר לפני שמחליטים לפנות אזרחים מהבית?

 

קודם שיצליחו להחזיק את הגבול עם עזה בלי הרוגים

 

נסראללה אולי מוכן לחיות עם זה לנצח, השאלה אם החברה הלבנונית מוכנה.

 

דרוריקו - שורה תחתונה אנחנו שמונה חודשים עם גבול שקטן ב5 קמ . זה בלתי נסבל. אין שום דרך להצדיק את זה

 

הגבול לא קטן, הוא נשאר בדיוק באותו מקום, ההבדל היחיד זה שהאוכלוסייה התפנתה, אבל את זה גם אפשר להגיד על האוכלוסיה של דרום לבנון אז מה גם הגבול של לבנון קטן ב-5 קילומטר?