מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,568
    Likes Received:
    5,223
    @yonmu קודם כל, אין בשנים האחרונות שום דבר שפוי בממשלות שמונהגות על ידי נתניהו. הישרדות והמשפט הם האינטרסים העיקריים שלו, וככה אי אפשר לנהל מדינה באופן טוב. בן גביר וסמוטריץ' לא גרמו ל-7 באוקטובר, אבל הם חלק מהכאוס המתמשך שנגרם מאז והעובדה שאנחנו לא הולכים לשום מקום.

    עזוב אותי מתיאוריה על מה שאמור לקרות בדמוקרטיה פרלמנטרית. מה שאמור לקרות בדמוקרטיה פרלמנטרית נזרק מהחלון בישראל כבר מזמן, בין השאר בגלל שהפרלמנט הוא אסקופה נדרסת.

    ראש ממשלה הוא בסופו של דבר האדם החזק בממשלה, האדם החזק במדינה וזה שאמור להתוות את הדרך. אתה באמת חושב שמה שאנחנו רואים - מצב שבו ראש ממשלה בזמן מלחמה קרוע בין שלל אינטרסים וגורמים שמושכים אותו לכל הכיוונים, כשהפחד מקריסת הממשלה שלו הוא הפקטור החזק ביותר - מאפשר לנהל את העסק בצורה מיטבית? כשכל יום עוסקים לא במה שצריך לעשות לטובת המלחמה וישראל אלא מה צריך לעשות כדי להחזיק את הקואליציה? שהוא רוצה לעשות א', אבל עושה ב' כי בן גביר לוחץ?

    אני לא נגד דמוקרטיה כי הפסדתי בה. אני בעד ממשלה שתתנהל כמו שצריך. זה ממשלה שמתנהלת כמו שצריך? זו מלחמה שמנוהלת כמו שצריך? כל מה שהיא עושה זה ספינים ושקרים, בעודה אוגרת עוד ועוד דם של חיילים על ידיה.
     
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,592
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    כל האיזור של עוטף עזה, ואני מכליל גם את אשקלון, זה מקום שהיופ בטוח לגור, להוציא אולי את הישובים סמוכי הגדר. הסיכוי שהנוחבות יעשו 7 באוקטובר לא קיים, כמות ההתרעות היא נמוכה עד אפסית ולא באמת משבשת את אורח החיים בעוטף. אין שום מקום להשוות את זה לעוטף בחודשים הראשונים של המלחמה. לא מובן לי אלה שלא חוזרים. לדעתי יש פה גם משהו פוליטי. עוד עשרות אלפי ״פליטים״ מוציא את ביבי רע.
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,568
    Likes Received:
    5,223
    @DRORIKO כן, ברור, אנשים בוחרים בחיי פליטות על פני חזרה הביתה במשך חודשים כדי להוציא את ביבי רע.

    */aaarofl

    אין מחשבה יותר נתניהו-אית מזו: הנבלות האלה עושים לי דווקא ולא חוזרים הביתה!
     
    הרצליה likes this.
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,592
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    למה תושבי שדרות יכולים לחזור ותושבי זיקים לא?
     
  5. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,597
    Likes Received:
    3,728
    גם גלנט וגם נתניהו טוענים שהם לא ידעו על ההחלטה להפוגות הארוכות ברפיח, מה שמוביל אותי להבנה ש:
    1. הם משקרים על ההחלטות שלהם, ולכן לא ראויים להיות בפוזיציה הזו ולכן כדאי שיתפטרו
    2. הם לא ידעו מכיוון שהם איבדו שליטה על הצבא, אם זה אכן המצב והגענו למצב שהצבא מקבל החלטות מדיניות לבד, זה אומר שיש משבר מנהיגותי חמור - שוב עליהם להתפטר
    3. הם לא זוכרים את ההוראות של עצמם, מבלבלים את הצבא וחסרי שליטה לחלוטין - על כן כדאי שיתפטרו
    4. הם לא ידעו כי הם הפקירו את הצבא בהוראות לא ברורות וללא תוכנית מדינית בגלל לחץ האמריקאים והלחצים שבבית ולמעשה לא מנהלים פה כלום. מתנהלים כמו תרנגולת כרותת ראש - ועל כן כדאי שיתפטרו.

    פספסתי משהו? שילכו לעזאזל כולם באמת
     
    SerieA likes this.
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,592
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    @Bianconeri
    אין לי מושג מה עומד מאחורי הסאגה הזאת אבל אם זה 2 ביבי צריך להתפטר? מה? הצבא עושה לו מרד, עובר על החוק, וביבי אשם? אחלה תודעה דמוקרטית יש לך
     
  7. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    אם 2 קורה - צריך לפטר את מי שקיבלו את ההחלטה בצה"ל ולהעמיד אותם למשפט על בגידה. התבלבלו ולא הבינו את דמוקרטיה עובדת.

    בעולם הפייק ניוז שאנחנו חיים בו אי אפשר לדעת כלום. גם שהייתי ברצועה ראיתי דיווחים על המתרחש שלא היו קרובים להיות במציאות.
     
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,568
    Likes Received:
    5,223
    אני לא מכיר תושבים בשדרות, לא מכיר תושבים בזיקים, לא מכיר תושבים בעוטף עזה ולא יודע מה גורם לכל אחד לחזור או לא לחזור.

    אני מניח שלאנשים שהפינוי והחזרה/אי החזרה הביתה הם עניינים בעלי השפעה עצומה על חייהם, יש שיקולים משמעותיים יותר מלעשות דווקא כדי ליצור סטטיסטיקות לא מחמיאות לביבי. אבל אולי זה רק אני.
     
    SerieA likes this.
  9. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,374
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    כל דבר ש"אתה מבין בו" - אתה שם לב שהתקשורת מדווחת עליו או עקום או שגוי או הפוך 180 מעלות מהמציאות.
    -ואז אתה מבין שזה בעצם קורה גם בכל שאר הדברים שאתה לא מבין בהם.
     
    SerieA likes this.
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,592
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    קיצר לא ענית לי על השאלה
     
  11. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,597
    Likes Received:
    3,728
    @Roma @DRORIKO
    אוקיי מקבל, אז אם זה 2 הם היו צריכים לפטר את הלוי מיידית. מכיוון שאנחנו רואים שהם לא עשו את זה, מה שמעיד על מנהיגות חלשה - שיתפטרו בעצמם כדי שיגיע מישהו שיכול לשלוט ב׳רמטכל הסורר׳
     
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,592
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    לא יודע אם אפשר להדיח רמטכל
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,568
    Likes Received:
    5,223
    אני לא יכול להשיב לשאלה כי אין לי תשובה. אני יכול לנחש, אבל מה הטעם?

    אני כן יכול להעריך, במידה רבה של ביטחון, שהם לא עושים את זה מתוך מחשבה על נתניהו. כי אף בן אדם נורמלי לא יחליט אם להמשיך לחיות הרחק מביתו גם אחרי שמונה חודשים על הבסיס הזה.
     
  14. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,597
    Likes Received:
    3,728
    שהוא וגלנט יגיעו להסכמה ויודיעו שהם ממליצים על מינוי של מישהו אחר. תקדים? בטח. אבל גם ה7.10 הוא תקדים. אם ביבי היה רוצה לעשות כזה מהלך, ואילו היו לו הביצים - היה עושה.

    אבל צודק, איך יכולתי לשכוח שביבי הוא הקורבן תמיד.

    תגיד מי יותר קורבן, ביבי או הפלסטינאים ?
     
  15. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    היועצת המשפטית תאשר?
    אחרי עתירה לבג"צ זה יעבור?
    הקפלניסטים יאשרו? לא שחסר להם סיבות לשרוף את המדינה אבל זה עוד יכול להתסיס אנשים עם טיפה שכל שעזבו את המחרעה הזאת בתקופת המלחמה.

    בקיצור תפסיק לדבר שטויות, וכן ביבי מנהיג חלש רק על זה שאנחנו עם יועצת משפטית למחאה, בג"צ ללא רסן ושר ביטחון שעושה כרצונו למרות שהיה צריך להיות מפוטר.

    פשוט כל פקיד צבאי שעוקף סמכות של רה"מ צריך להיות מודח ונשפט על בגידה, ללא קשר לזהותו של זה וזה.