מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,259
    Likes Received:
    1,408
    בינתיים חמאס הרוויח יום של הפסקת אש. וזה החלק החשוב בעיסקה. לא שיחרור מחבלים ולא סיוע הומניטרי.
     
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אבל הוא היה יכול להרוויח 5 ימים, במקום זה הרוויח רק 2
     
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אגב נניח וחמאס ישחרר את החטופים חצי לפני חצות וכביכול עמד בעסקה, איך אפשר להמשיך איתו את שלושת הימים הבאים כשאנחנו יודעים שהיא משחק משחקים?
     
  4. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,604
    Likes Received:
    3,732
    מסכים ואוסיף שצהל כבר צריך עכשיו להוציא מטוסים עם אגרות ומכתבים
    ״יש לכם עד 23:59 לפנות את בתיכם, במידה ולא יחזרו החטופים אזור זה יהפוך לאזור לחימה״

    בלוק בשעה, זה צריך להיות המחיר.

    העסקה הזאת אפשרית רק אם עומדים בתנאים שלה, ואם לא - אז לא עד הסוף.
     
    LFC-Gerrard1 likes this.
  5. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,259
    Likes Received:
    1,408
    לזה התכוונתי.
     
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    לא מבין מה הפצצת בתים ריקים תתן לך.
    ישראל היום מדינה חלשה ורקובה וגם החמאס יודע את זה ולכן משחק.
    עד עכשיו הכל הולך לפי התסריט המקורי של חמאס.
     
  7. WhitRM Member

    Joined:
    Feb 22, 2023
    Messages:
    1,374
    Likes Received:
    368
    Gender:
    Male
    אני לא מופתע שחאמס עושה את זה. אחרי הכל יש פה רה"מ שהוא כישלון והינו גם גם שונא ישראל מוצהר אשר במשך שנים בנה אותם והזרים להם כספים.
     
    alexshw likes this.
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אז מסתבר שאחרי מכבש לחצים של מצרים חמאס הסכים בסוף לשחרר את החטופים. זה מאד מטריד, חמאס לא מורתע מצה״ל אבל הוא כן מורתע מכמה צעקות של המצרים? משהו פה מריח לא טוב. יש לי הרגשה שבמידה וצה״ל יתקרב לסינוואר המצרים יגנו עליו. או שהם יתנו לו לברוח למצרים או שיכניסו כוחות לעזה להילחם בישראל.
     
  9. Cup of Tea Liverpool, UK

    Joined:
    Sep 29, 2007
    Messages:
    6,698
    Likes Received:
    974
    עדיף שזה קרה עכשיו ביום השני ולא אחרי יותר זמן שאנשים באופוריה, ככה הנפילה לקרקע היא מקומה נמוכה יותר ופחות כואבת. אסור לשכוח שזאת מלחמה וזה ארגון טרור (ויש עוד כאלה שם ומסביב למדינה שצריך לטפל בהם). אם אי אפשר לשחרר חטופים אז אין זמן לבזבז - צריך לסיים את המשימה להשמיד את חמאס. לא מאמין שגם ביומיים של הפסקת אש הם הספיקו לעשות הרבה, בגלל זה הם עושה רושם מתקפלים ומחזירים. אבל שלא ישכחו את זה פה.
     
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    פשוט יום מבזה. החמאס עשו מאיתנו צחוק, והכי חמור שלא האיומים שלנו הם אלה שגרמו להם לקיים את העסקה אלא האיומים של מצרים. זאת אומרת שישראל לא השיגה עד עכשיו שום הרתעה צבאית. ככה זה כשאתה שולח את חיל האוויר להפגיז בניינים ריקים במקום באמת להכות בחמאס. ולא רק העיכוב המקומם, מסתבר שחמאס לא עמד בתנאי הכי חשוב-לא להפריד בין הורים לילדים.
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    מצד אחד מסכים איתך, מצד שני לא מקנא במצב שביבי נמצא בו כרגע(מצד שני הוא מהאשמים לזה שהגענו אליו) ביבי לא מתמודד מול החמאס, הוא כלום ושום דבר, הוא מתמודד מול הציבור שדורש את החטופים בחזרה, ומולו ביבי כבר הרבה יותר חלש. לא סתם אתמול בערב שמעת הודעות עמומות מהקריה לגבי החזרת הלחימה. לנו באייסוקר, ואני כולל גם את עצמי, נורא קל להגיד שאם חמאס לא יעשה X Y Z צריך להפיל את ההסכם, אבל יש לך פה עשרות חטופים על הכף, רובם ילדים. או בקיצור ביבי צריך לנהל פה מערכה מאד מורכבת ולתמרן בין החטופים לבין המאבק הצבאי, ואני מאד שמח שלא אני זה שצריך לנהל אותה.
     
  12. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,604
    Likes Received:
    3,732
    דרוריקו
    הם כבר חטפו לנו ילדים - זו עובדה.
    אם הם לא מתכוונים לקיים את ההסכם שהם עצמם הסכימו עליו, מה ניתן לעשות?
    טוב שאיימו לחזור להפציץ ב00:00.

    אי אפשר לתת להם לגרור אותנו לשחק ׳צ׳יקן׳
    אפשהו הרי חייב לעבור הגבול.
    יש פה גם הגיון - אם הם לא מתכוונים לעמוד בהסכם, אז גם עבור החטופים הדבר הנכון הוא להמשיך לתקוף ולהכריח לעמוד בהסכם.
    יגידו שהם יהרגו חטופים כי אנחנו ׳מתעקשים על ההסכם?׳
    התשובה פשוטה - הם גם ככה לא מחזירים אותם במצב הזה(אי כיבוד ההסכם) - אז מה ההבדל?
     
    LFC-Gerrard1 likes this.
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    צריך להבין משהו. חטיפת ילדים זה משהו שמעולם לא קרה בישראל. אפילו בתרחישי האימה הכי גדולים שלנו לא התקרבו לשם. זה לא טננבאום שהיה דיון שלם אם להחזיר אותו בכלל. כאן יש לך קונצנזוס שלם שצריך להחזיר. ומול הקונצנזוס הזה ביבי צריך להתמודד. עכשיו מה זה להתמודד, לדעת ללכת בין הטיפות בין להחזיר את הילדים, שכרגע זה בראש סדר העדיפויות, לבין לא להתרפס יותר מדי בפני החמאס. קח למשל את הילד שהשאירו את אמא שלו בשבי. לכאורה יש כאן הפרה של ההסכם, ישראל מבחינתה יכלה דקה אחרי זה להכניס מטוסים לחאן יונס, אבל אם היא היתה עושה את זה יכול להיות שהיא היתה חורצת את דינם של שאר הילדים אז היא החליטה לבלוע את זה. האם אין קוים אדומים? יש, אבל מבחינת ישראל חמאס עוד לא הגיע לשם. לתחושתי גם ישראל לא באמת היתה תוקפת ב-0:00, היא היתה מחכה עוד שעה-שעתיים כדי לראות אם חמאס יחזרו בהם. שוב, אנחנו מדברים פה על סיטואציה שהיא סופר סופר סופר רגישה. אני לא בא להגיד מה נכון ולא נכון, רק שאני מקנא כרגע בחברי קבינט המלחמה.
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    טוב עכשיו זה רשמי. אחמד ענדור, מפקד הזרוע הצבאית בצפון הרצועה, אכן חוסל לפני שבועיים. לצידו חוסלו בכירים נוספים, ביניהם ראש המערך הרקטי של חמאס, שאגב ניסו לחסל אותו מספר פעמים בעבר.
     
  15. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,235
    Likes Received:
    2,625
    זה מזיז להם את קצה הביצה.
    צריך להשמיד כל חמאסניק אפשרי גם במחיר שכל משפחתו הולכת ביחד איתו.