מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,308
    Likes Received:
    10,475
    אתה לא חוזר שתושבי הצפון צריכים לחזור לבתיהם?
    איך תחזיר אותם אם כוח רדואן נמצא מעבר לגדר?
     
  2. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,603
    Likes Received:
    3,732
    תמונת נצחון תהיה תושבי צפון חוזרים הביתה.
    חטופים חוזרים הביתה.
    אפשר להוסיף כרזה מעוצבת של חיזבאללה על גופת החולד.

    מאות חיילים מתים בלבנון זה לא תמונת נצחון.
    בטח שזה משהו שאפשר להשיג מהאוויר ובכל מקרה ישיג רק שקט זמני(נגיד שוב 10-20 שנה)
     
  3. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,635
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    הוא תהה מה האינטרס של חיזבאללה לפלוש קרקעית לישראל.

    בסוף הסיכוי להסדר שואף ל-0. ולכן מישהי תיזום ראשונה ותפלוש קרקעית.
    עכשיו תחליט אם אתה ממתין בהגנה וחוטף מיני 7.10 או תופס יוזמה ותוקף ראשון.
     
  4. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,816
    Likes Received:
    7,989
    Gender:
    Male
    @Bianconeri

    גם כשממנים כל מיני איראן וסעודיה להיות בראש ועדות זכויות נשים זה מטריף אותי שאף אחד לא צועק שהמלך עירום.

    וזה גם מה שאתה (לא) עושה. אתה חושב שעדיף לא לעלות למשחק אם אתה חושב שהשופט מושחת, מה אתה עושה בזה חוץ מלקבל הפסד טכני? לא רק שאתה מפסיד אתה גם מטאטא את כל הסיפור כי במקרה הזה אף אחד לא שומע אותך כשאתה צועק שהשופט מוכר מהבית.

    תעמוד על הדוכן ותצביע להם בפנים על הכשלים של עצמם, במקרה הכי גרוע אתה באותו מצב שאתה עכשיו רק שגם יהיו לך טיעונים להציג בעתיד למי שכן ירצה לשמוע.

    ובתזמון מושלם, אפשר להסכים שמגיע לנו יותר טוב מזה?
    https://x.com/israel_katz/status/1837759563535143380?s=46
     
  5. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,308
    Likes Received:
    10,475
    אנחנו ממשיכים לשלם את המחירים על החלטות העבר הפושעות.
    כרגע להחזיר את תושבי הצפון לבתים יסכן אותם ויהפוך אותם למטרות עבור טילי נ"ט, פצצות מרגמה ובמקרה חמור יותר פלישה קרקעית של חיזבאללה שתכלול טבח וחטיפה שתגרום לנו להיכנס ללבנון בתנאים אחרים לגמרי. אם אפשר להחזיר אותם לבתים רק בעזרת הפצצות מהאוויר? הלוואי אבל אני לא חושב שזה אפשרי ואם צריך כן אז צה"ל צריך להיות בשטח ולהגן על התושבים, לשם כך הוא קיים.
     
    LFC-Gerrard1 and Roma like this.
  6. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,603
    Likes Received:
    3,732
    @Sturridge - אם השופט מושחת והמשחק מכור - מה הטעם להתלונן שהמאמן לא טוב?

    ישראל צריכה לעשות דיפלומטיה טובה יותר. אני שותף לתחושות של הזנחת הדפלימוטיה ויחסי החוץ בכל הגזרות, כתבתי את זה פה בעבר.

    אני לא משלה את עצמי שהאום רלוונטי. אין מה לחשוף אותם כי זה לדבר לקיר. אפשר וצריך לעשות יותר בכל מקרה. אבל לא צריך לחשוב שהפתרון בכלל עובר שם.

    @Nigel de Jong @italiano
    אתם בדעה שצריך לכבוש את לבנון ולהשאר בשטח?
    אם לא - תסבירו לי מה תשיג כניסה קרקעית שחיל האויר לא יצליח להשיג?
    פרקטית. בלי סיסמאות של תמונות נצחון או לא יודע מה.

    מבחינתי? שישפכו נפלאם על כל השטח החל מקו כחול ועד בייירות.
     
  7. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    Bianconeri

    רצועת ביטחון מכיר? השאלה רק איפה תעשה זה בשטח ישראל או בשטח לבנון.

    אתה מבין את ההבדלים על חיי האזרחים אם חיזבאללה מצפון לליטני או מדרום?
    הסכנה לפלישה מתבטלת, זמן תגובה למערכת הנ"מ הישראלית, זמן תגובה לאזרחים מירי רקטי ועוד סכנות שיורדות משמעותית.

    חיל האוויר לא יכול לנקות את השטח בצורה מיטבית עד הליטני. שריון, הנדסה (מישהו חשב לבדוק מנהרות חוצות?) וחי"ר.
     
    DRORIKO and LFC-Gerrard1 like this.
  8. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    רצועת הביטחון הכי טובה היא הרתעה.

    אתה תוקף אותי? אני גובה מחיר. והמחיר הוא בשטח, לא בכמה מחבלים שהולכים לקבל את 72 ההומואים שלהם בעולם הבא ובמקומם יגייסו את בני ה18 החדשים שרוצים 72 בתולים בעולם הבא.

    כשיהיה ברור שכל מתקפה על ישראל משמעותה הפסד של אדמה, לא יתקפו יותר את ישראל.

    זה באמת ככה פשוט.
     
    Roma likes this.
  9. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,603
    Likes Received:
    3,732
    אז ישראל צריכה לכבוש את השטח עד הליטאני ולהישאר בו באופן קבוע?
     
  10. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    קודם כל אתה משתלט על השטח ומנקה אותו לחלוטין מטרור ותשתיות כולל בדיקת מנהרות והפתעות נוספות.

    אם כוח צבאי בשטח יבטיח את ביטחון אזרחי הצפון אז בהחלט. לזה הוא נועד, האזרחים לא צריכים להגן על הצבא אלא ההפך.

    אם הגאונים למעלה חושבים שיש פתרון אחר שלא כולל הבטחות מצד האו"ם אז שישקלו. לי אין את הפתרונות, אני רק יודע מה לא עבד עד עכשיו.

    אם שואלים אותי, ברצועת עזה ישראל צריכה לקחת חלק מהרצועה (ראינו שאפשר לשנע את הפלסטינאצים שרוצים), לבצע שם התיישבות ועוד שטח שיהפוך לרצועת ביטחון וDEAD ZONE.
    בלבנון זה הרבה יותר קשה כי אי אפשר להבטיח את שלומם, אז כנראה שהצבא יצטרך להיות שם כמו שהוא היה המון שנים.
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,610
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    יש בזה משהו. מה גם שיש ישובים בצפון שהם במרחק מטרים ספורים מכפרים לבנונים, אין מקום לשים ביניהם איזור חיץ צבאי. זאת אגב הסיבה שאני מתנגד להוצאת צה״ל מאיו״ש.
     
  12. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,603
    Likes Received:
    3,732
    @Roma
    אז צה״ל צריך לשבת בלבנון כמו אחרי לבנון הראשונה, אתה רוצה גם להקים את צד״ל?
    איך תתמודד עם ירי רקטי וכטבמים שימשיכו להגיע מצפון אליך? אולי נכבוש גם את ביירות?
    בטח עם התפתחות הנשק האיראני, חיזבאללה יגיע אליך גם אם תהיה רצועת בטחון.

    אם כוונת ממשלת ישראל היא לכבוש את השטח ולהקים מחדש רצועת בטחון - אני מסכים שחיר ושריון צריכים להכנס כי אחרת צבאית זה לא אפשרי.

    אם ממשלת ישראל לא מתכוונת לכבוש את ת״א השטח הנ״ל - שתתן לחיל אוויר לשרוף את כל השטח עד ביירות . שיפרקו את הואדיות וההרים עם חודרי בונקרים, ושיתקפו גם בצפון לבנון איפה שיש טילים ארוכי טווח לפי הדיווחים.
     
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,610
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אבל מה עושים ביום שאחרי. זה הרי ברור שחיזבאללה ישתקם
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,610
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אגב גם אם בסוף יהיה הסכם ותושבי הצפון יחזרו לבתים צריך להבין שמקור הפרנסה העיקרי שלהם זה התיירות. איזה אדם שפוי יסכים לקחת צימר בצפון? רק המחשבה שכח רדואן נמצא במרחק יריקה תגרום לך לא לישון כל הלילה. מי שיחפש פסטורליות בזול יסע ליוון, לא לגליל. כלומר גם אם תושבי הצפון יחזרו אתה לוקח לרבים מהם את הפרנסה. הדרך היחידה להחיות את הגליל מחדש זה לכבוש את דרום לבנון.
     
  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,500
    Likes Received:
    26,821
    Gender:
    Male
    רק אומר חיזבאללה בנה את עצמו על ישיבת צה"ל בלבנון