מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

Page 378 of 614

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,610
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    בנה את עצמו עד תקרה מסויימת. אין שאלה שאחרי שצהל עזב הוא התעצם משמעותית. למשל כשצהל ישב שם לא היה בכלל כח רדואן.
     
    Last edited: Sep 22, 2024
    DRORIKO, Sep 22, 2024
    #5656

  2. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    מה שיקרה בכל פעם שנכבוש לשם שלטון צבאי ולא לשם ייהוד השטח.
     
    VAR, Sep 22, 2024
    #5657

  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,610
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    מסתבר שזה כבר קורה

    https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001483079
     
    DRORIKO, Sep 22, 2024
    #5658

  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,500
    Likes Received:
    26,821
    Gender:
    Male
    אין לנו מה לחפש בשטח לבנון ולגרור סנקציות בינלאומיות. זאת תהיה הפרה מפורשת של החוק. שלא כמו שטחי יהודה ושומרון שם אין שום מדינה אחרת. ניתן לעשות מבצע צבאי נרחב למיטוט חיזבאללה. אין לנו מה לשבת בלבנון אחר כך.
     
    alexshw, Sep 22, 2024
    #5659

  5. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    זה לא אתה שאמר שלא שופטים את המנצח?
     
    VAR, Sep 22, 2024
    #5660

  6. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,603
    Likes Received:
    3,732
    העניין המרכזי הוא שחיזבאללה יכול להשתקם גם מצפונית לליטאני.

    כל עוד איראן תמשיך לקבל יד חופשית, חיזבאללה ישתקם. כוח רדואן לא יישב על הגדר? אז הם יפתחו יכולות ימיות, ישתפרו בכטבמים, יבנו יכולות שיגור ומנהור משמעותיות לטווח רחוק ולא יודע מה.
    הדבר העקבי שקורה לאורך שנים זה כשיש לערבים זמן וכסף זה מה שהם עושים איתו.

    אם בעזה המצב יותר פשוט בהיבט של ׳אי׳ ושטח שאפשר להחזיק או לחנוק, בלבנון זה פשוט לא המצב. מי שחושב שזה יפתר בכזו קלות ברצועת בטחון לא למד כלום מהעבר וכנראה שלא מעריך מספיק את הנחישות של הערבים להשמיד אותנו.

    עם ההבנה הזו צריך להסתדר, ומתוכה, לפחות בעייני מגיעה המסקנה - אין טעם לכבוש שטח בלבנון - אלא לייצר הרס רחב היקף ומימדים.
    להשקיע במירוץ החימוש ולנסות להקדים את המכה כל פעם. במקביל - להתחיל להפנים שבלי לייצר קונטרה לאיראן, תמיד תהיה פה חיזבאללה.

    למשל, כבר עכשיו צריך לחשוב איך מונעים מאיראן לייצר תנועה מקבילה במזרח - זה איום גדול לא פחות.

    את לבנון צריך לשרוף. את זה אפשר לעשות מהאויר.
     
    Bianconeri, Sep 22, 2024
    #5661

  7. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,058
    Likes Received:
    4,608
    צריך לסווג בין חומרת האיומים מצד חזבאללה - פלישה נוסח 7.10 חייבת להיות בראש הרשימה, והדרך הכי אפקטיבית למנוע אותה היא רצועת ביטחון כלשהי. כמובן שזה לא ימנע שיגור רקטות לחלוטין.
     
    Scouser, Sep 22, 2024
    #5662
    Roma and LFC-Gerrard1 like this.

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,500
    Likes Received:
    26,821
    Gender:
    Male
    תנצח. בשביל זה אין צורך לשבת שם. לא לחזור על טעויות של 82. על ידי הישיבה בלבנון ישראל הפכה ממנצחת למפסידה.
     
    alexshw, Sep 22, 2024
    #5663

  9. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    למה בדיוק אתה קורא ניצחון? חיית על הירח ביובל האחרון? ניצחון במזרח התיכון זה אך ורק שטח.

    ארה"ב נשארה באפגניסטן 20 שנה ולא הצליחה למנוע מהטליבאן להשתלט בשניה שהיא עזבה. מה גורם לך לחשוב שאתה תצליח?

    כנראה מה שגורם לך לחשוב שמילואימניקים ירצחו את ביבי ואת שרה.
     
    VAR, Sep 22, 2024
    #5664
    Roma likes this.

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,500
    Likes Received:
    26,821
    Gender:
    Male
    ניצחון זה שינוי המציאות בצפון באופן גלובלי. קרי השמדה אמיתית של יכולות חיזבאללה ולא סתם עוד סבב.
    לבנון אינה אפגניסטן. אפגניסטן תמיד הייתה שטח בעייתי. תשמיד את התשתיות בלבנון על הדרך שאתה מעלים את חיזבאללה ותהיה מעורב אחר כך כלכלית שם. לבנון הייתה מדינה דומה לאירופה לפני מלחמת האזרחים עם מעורבות אירופית חזקה.
    אפגניסטן תמיד הייתה חשוכה.

    וארה"ב לא בדיוק הפסידה שם אלא נשארה יותר מדי זמן. היא כן השמידה רוב יכולות אל קעידה.
     
    alexshw, Sep 22, 2024
    #5665

  11. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    ואיזו מציאות שינית אם פשוט תשמיד את המערך הצבאי של חיזבאללה? איראן תביא לשם כוחות נוספים. לא שונה ממה שעשינו ברצועה בכל הסבבים הקודמים.

    בכל מלחמה בכל אזור אחר בעולם נגבה מחיר מהצד המפסיד. לאחרונה אזרבייג׳ן ניצחה במלחמה וגבתה מחיר בשטח + ארמנים מגורשים. רק אצלנו אפשר לתקוף אחת לכמה שנים ולא לשאת בשום השלכות מלבד חיילים מתים (משני הצדדים). מנטליות של מדינה שלא מאמינה בצדקת קיומה.

    עד שהמציאות הזאת לא תשתנה אתה לא יכול לנצח.
     
    VAR, Sep 22, 2024
    #5666

  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,610
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    קראתי את כל הדיון שלכם על לבנון. דיון מאד אינטיליגנטי, ואני מסכים עם הרבה דברים ששני הצדדים כתבו. ועם כל זה מדובר בדיון עקר. עד שלא נשמיד את ראש הנחש נמשיך לרדוף אחרי הזנב של עצמנו. אז הכנו בחיזבאללה חזק והוא העיף טילים לחיפה. הכנו בו יותר חזק והוא העיף טילים לבית שאן. עכשיו אנחנו מכים בו עוד יותר חזק והוא יעיף בטח טילים לכפר סבא. סוג של מעגל אלימות שכל הזמן מעלה עצימות, כשמי שמפעיל את המעגל הזה יושב אלפי קילומטרים מפה ואוכל מרק גונדי.
     
    DRORIKO, Sep 23, 2024
    #5667
    cheddar likes this.

  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,500
    Likes Received:
    26,821
    Gender:
    Male
    זה לא כל כך פשוט לבנות כזו תשתית מחדש. ישראל כן תוכל לעצב שם מציאות לפי האינטרס שלה בשיתוף המערב ותוכל אפילו לחתום על הסכם שלום עם לבנון. לא כל לבנון זה שיעים. זו מדינה שדי נחטפה על ידי אירן וחיזבאללה. זה לא אומר שבמלחמה רצינית נגד חיזבאללה צריך להפריד את לבנון מהאירגון הזה.

    לשבת בלבנון הוכח כדבר רע וכושל. אין שום טעם לחזור על זה.

    הדוגמא של אזרבייג'ן לא נכונה. קרבאח שטח מריבה. לבנון לא. יותר מזה קרבאח מוכר כשטח אזרבייג'ן בחוק הבינלאומי. אנחנו אפילו קוראים לו לפי השם האזרי.
     
    Last edited: Sep 23, 2024
    alexshw, Sep 23, 2024
    #5668

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,610
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    https://x.com/orfialkov/status/1838082948576301091

    צריך להבין משהו, להבדיל מעזה הצפופה לבנון זאת מדינה שמלאה בשטחים ירוקים שהיה אפשר לשגר מהם טילים, וחיזבאללה בכל זאת מתעקש לעשות את זה מבתים של אנשים. הסיבה ברורה, נסראללה רוצה שישראל תהרוג בלתי מעורבים כדי שארה"ב תריב איתה ותאיים בעצירת חימושים. גם נסראללה מבין שארה"ב היא יותר אוייב של ישראל מאשר חבר שלה. חייבים להשתחרר מחיבוק הדב האמריקאי ולחפש אפיקים חדשים, ויש לא מעט כאלה.
     
    DRORIKO, Sep 23, 2024
    #5669

  15. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,959
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    שנים 82 עד 2000 היו עדיפות בעיניך על 2006-2023?

    * מה שקרה מאז 2023 הוא תוצאה של 17 שנים שבהן ישראל נתנה לחיזבאללה להתעצם. רצועת ביטחון לא הייתה פותרת את הבעיה הזו כי הטילים הגיעו מאיראן, צפונית הרבה יותר לאיפה שרצועת הביטחון נמצאת.

    * נניח שתהיה רצועת ביטחון. מה בסבב הבא? תיקח עוד 10 ק״מ צפונה? עד שנגיע לאן?
     
    Last edited: Sep 23, 2024
    SerieA, Sep 23, 2024
    #5670
    alexshw likes this.
Page 378 of 614