מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,371
    Likes Received:
    2,361
    Gender:
    Male
    התירוץ היחיד כאן הוא לחץ בין לאומי וביתר דיוק: חוסר שיתוף פעולה בין לאומי.
    כן מקובל עליך או לא, זה לא משנה הרבה.

    תקיפה באירן זה לא תקיפה בלבנון או סוריה או עזה.
    אתה לא יכול לנהל נגד אירן קמפיין ממושך.
    אין לנו נושאות מטוסים ןאנחנו לא מחזיקים בסיסים שלנו סמוך לגבול שלהם.

    אתה יכול לצאת לגל של 2 עד 3 גיחות מאויישות ברצף. זהו.

    תלויי בחימושים.

    וגם על המהלך המוגבל הזה אתה מחוייב להודיע לאמריקאים מראש, וצריך מהאמריקאים אור ירוק. לשעה. למסלול. לתוכנית. להכל.
     
  2. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,620
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    כי יש אינטרס ברור לא להסלים ולהיגרר למלחמה ישירה עם איראן כרגע. למה?לא יודע.

    אז שוב ברגע ששמים את מתקני הגרעין בצד - התקיפה מסתמנת כאיכותית.
    גם בצורה שזה נעשה, גם בגיוון וגם באתרים. צריך להבין שזאת קריצה רצינית לאיראן והיכולת הזאת צריכה להביא אותם למסקנה שאנחנו נגיע גם לגרעין שלהם אם נצטרך.
    זה כלי הרתעתי חשוב בניסיונות להוריד את איראן מהעץ של הגרעין.

    ואני זוכר שלפני כמה שנים טענו שאין לנו יכולת לתקוף באיראן בכלל. אז מי שפקפק קיבל את התשובה.
     
  3. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    הגבת לטענה של ''זה הסטנדרט'' במזה''ת בכך שצריך לשנות את האנשים, וככה לקבל משהו אחר.
    ככה אני הבנתי את זה.

    אני חושב שמה שדרוריקו כתב זה בדיוק נכון. זה הסטנדרט. תהיה נחמד ויהרגו לך הרבה במכה, או שתהיה לא נחמד ויהרגו לך פחות ובטפטופים אבל לפחות זה יהיה כתוצאה מיתרונות אתה מקדם לטובתך. זה מה יש לנו פה.
     
  4. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    אני מקווה שביום שישראל תבין שהיא צ׳כוסלובקיה של 1938 ויגיע הזמן להשתמש בגרעין, היעד שייבחר יהיה קטאר ולא איראן.

    איראן לדעתי היא המדינה שנמצאת הכי קרוב ליום שבו האיסלאם יצא מחוץ לחוק בתחומיה. המשטר ייפול מתישהו וכפי שלנין אמר, כמה שיהיה יותר רע ככה יהיה יותר טוב.

    בקטאר, שום דבר לא ישתנה. את האי הזה צריך להשמיד. ואז אולי יהיו לעולם פחות סיבות למצוץ לערבים.
     
    Bitcoin likes this.
  5. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,211
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    והבסיס האמריקאי שם?
    הם משחקים משחק כפול, ולאף אחד לא אכפת.
     
    Bianconeri likes this.
  6. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    כשאתה צ׳כוסלובקיה פחות מעניינים אותך החשבונות האלה.
     
  7. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,620
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,586
    Likes Received:
    14,884
    Gender:
    Male
    בשביל להשמיד את המשטר הקטארי לא צריך אטום, מספיק 2 מטוסי קרב. ישראל לא עושה את זה לא מסיבות מבצעיות אלא מסיבות מדיניות. קטאר מחזיקה את כל העולם בביצים.
     
  9. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,307
    Likes Received:
    10,474
    אז עכשיו מתבהרת התמונה ומסתמן שההתקפה הלילה הייתה הכנת הקרקע לתקיפה עתידית.
    אבל פה כולם כבר סיכמו, הסיקו מסקנות ופירשנו מכל הכיוונים.
    כמו כל אולפני הברבורים בערוצים השונים שצריכים למלא זמן מסך אז מדברים על נושא מסוים מאלף ואחת כיוונים עם כובע המומחים מטעם עצמם.
     
    Roma likes this.
  10. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,704
    Likes Received:
    1,794
    Gender:
    Male
    סבבה, האויבים שלנו לא יהפכו מחר לאוהבי ישראל, הנאצים של חמאס או כל ארגון טרור אחר, לא יעלמו בקרוב כמו הנאצים בגרמניה. על זה יש הסכמה.
    אני טוען שאת "הסטנדרט" של פיגוע או אובדן חיים של חיילים או אזרחים ניתן לשפר, ולשפר דרמטית, והטיעון של פאקינג המפכל שאומר "זה מה שנגזר עלינו", זה בדיחה רעה מאוד (זה בכלל לא קשור אבל זה מזכיר את ביבי שאמר בקורונה על אי האכיפה של הסגר בחברה החרדית "אני לא יכול לשים שוטר בכל בית", גם אם זה נכון סתום תפה, ותגיד לפחות שאתה תנסה לעשות את המקסימום בשביל לשפר את המצב, ולא להשלים עם המצב).

    בשביל לשנות ולשפר את הסטנדרט או במילים אחרות "זה מה שנגזר עלינו" צריך לעשות פה הרבה שינויים, החל מהדחה של כל המעורבים הישירים במחדל ובטרגדיה האיומה של ה-7.10 ומציאת חלופה ראויה (מבחינתי בצורה קיצונית גם הדחה של 120 חכים + ראשי הצבא+ חלק מאנשי אוגדת עזה), שינוי מדיניות התקיפה בעזה/לבנון/איוש (כוח של גולני לא אמור להסתער ולהסתכן על בית שידוע שהוא לא בית אלא מחסן נשק, כי אולי יש שם מחבל, אני לא מומחה גדול בזה ואולי אני טועה אבל ממה שהבנתי ברגע שהבית מופלל כמחסן נשק/יעד טרור הדין הבינלאומי קובע שהוא מטרה ראויה) ואפשר להפגיז מרחוק/מהאוויר.
    מעבר לכך חלק גדול מכך שחמאס חזר לאזורים שכבר טיפלנו בהם (ואז בחלק מהמקומות שחזרנו אליהם נפלו חיילים) + הכפלה פי 2/5/10/100 של ימי מילואים והגברת הנטל והשחיקה על ציבור עצום (וגם שחיקת חיילי הסדיר) נובע מחוסר אדיר בסד"כ, צריכים עוד מאות/אלפים של חיילים נוספים וזה לא שאין לנו אנשים שיכולים לעשות את זה, הגיוס צריך להיות גם בחברה החרדית, הפחתת פטורים זולים (שיש לא מעט גם במגזר החילוני) וגם אפילו בחברה הערבית (שירות לאומי הוא חשוב ומכובד אבל הוא לא צבא).

    כל אלה (וכנראה יש עוד המון רעיונות) עשויים להוביל למצב שאירועים ימנעו לפני שיתרחשו בכלל, אירועים שמתחרשים יסתיימו הרבה יותר מהר ועם תוצאות הרבה יותר טובות (או יותר נכון הרבה פחות גרועות).

    לקבל את זה כ-סטנדרט זה הזייה (במיוחד שזה נאמר מפי אנשים בעלי תפקיד סופר חשוב המדינה).
    אפשר ובעיקר צריך, לעשות הרבה יותר למען הביטחון והחיים של כולנו!.
    כל התירוצים שהיו טרם המלחמה פשוט לא מעניינים, המציאות וכל תפיסת המציאות השתנתה מקצה לקצה.
    אין מקום יותר להכיל או לקבל דברים רעים, צריך להילחם בהם עד הסוף! ואז אולי אולי יהיה פה מצב שמתקרב להיות מעט יותר נורמלי.
     
  11. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,620
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    ואיראן אין יותר מערכות S300:)
     
  12. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,393
    Likes Received:
    4,942
    Gender:
    Male
    רק כדי לחדד.
    הביקורת שלי כלפי התקיפה לא היתה על זה שלא פגענו להם בתשתית צבאית, כי על זה אין לי ספק שפגענו. הביקורת שלי היתה שאם אחרי כל מה שעשו לנו אנחנו עדיין מתמקדים רק בתשתית הצבאית.. לדעתי פיספסנו כאן הזדמנות לטפל סופית במי שגם יחדש את הפגיעה הצבאית שעשינו לו, ויעשה כך גם לכל מי שמקיף אותנו (חמאס חיזבאללה עירק תימן וכו').
     
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,586
    Likes Received:
    14,884
    Gender:
    Male
    https://rotter.net/forum/scoops1/874425.shtml

    שימו לב שלאחרונה שקט בבת חפר. שפתאום לא יורים עליהם מטול כרם. זה כי צה״ל העלה הילוך בטול כרם. רק ככה משיגים שקט, לא הסכם שלום ולא גדר חכמה ולא הכנסת פועלים.
     
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,491
    Likes Received:
    26,819
    Gender:
    Male
    אם צריך להסביר שמנצחים, אז לא מנצחים. מי שמאמין לדובר צה"ל עדיין, דמו בראשו. הוא כבר מזמן מפריז באבדות/נזק של האויב. עוד מעט הוא יהיה כמו דובר צבא רוסיה.
     
  15. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,307
    Likes Received:
    10,474
    אל תגידו לי שהמפגע היה "ישראלי", שלא נגיע בטעות למלחמת אזרחים.
     
    Roma likes this.

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 6)

  1. בארסה-מכבי
  2. אלישע לוי