מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,385
    Likes Received:
    2,890
    זה לא שאני משוכנע שזה יקרה, ממש לא. אנשים איכותיים נמנעים להיכנס לפוליטיקה. בשביל זה צריך סכין בין השיניים.

    מול השחקנים הנוכחים כולל בנט, אני חושב שלנתניהו יהיו יותר נוח, זאת האמת. בנט תמיד קיבל בסקרים יותר ממה שהוא שווה, לעיתים הרבה יותר, כך שאני לא מתרגש מזה שהוא מקבל 20 פלוס. גנץ כבר היה ב-40 והיה ברור שזה לא יחזיק ואכן הוא נחתך חזק.
     
  2. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,603
    Likes Received:
    5,007
    Gender:
    Male
    לא מבין איך אפשר להשוואת.

    אתה לא מצפה לכבוש את כל לבנון, להישאר שם שנים ולנקות כל חיזבאלון, נכון?
    גם אם אתה רוצה, לא תקבל שום לגיטימציה בינלאומית על כל מה שמשתמע מכך.
    *כל זה בהנחה שיהיה מנגנון שאכן ידחוק את חיזבאללה מעבר לליטאני ולא חארטה כלשהי כמו 1701.

    בעזה יש הכרח ביטחוני קריטי. אין שום דבר דומה לזה.
    שם הייתי מוכן להפסקת אש לטובת עימות עם איראן בתנאי שלא נסוגים לא ממסדרון נצרים, לא מצפון הרצועה ולא מפילדלפי.
    עזה צריכה וחייבת להיות בשליטה ביטחונית של צה"ל. לבנון לא.
     
  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,302
    Likes Received:
    10,469
    אז אלה שרצו והפגינו בעד הפסקת אש בעזה שבה אנחנו מסכימים לכל תנאי החמאס(כאשר סינוואר ודף וערבושים בכירים נוספים עדיין בחיים) בפברואר בערך בטענה שזה יוביל להסכם עם לבנון בזמן שכל צמרת חיזבאללה בחיים והמנהרות בצפון רק מוכנות לשימוש באים עכשיו בטענות שיש הסכם בלבנון שלא כבול בעזה בזמן שכבר אין צמרת חיזבאללה, המנהרות טופלו והכפרים בדרום לבנון נחרבו וקוראים לזה הסכם כניעה, נחמד, רק איפה הייתה כל המיליטנטיות הזו בחורף שעבר? או שאולי המסרים משתנים כרגיל משיקולים פוליטיים שקשורים לביבי, מחלת נפש אמיתית.
     
    Roma and italiano like this.
  4. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,603
    Likes Received:
    5,007
    Gender:
    Male
    ואולי זה ישמע קצת רע ולא פוליטקלי קורקט אבל החטופים הם חלק חשוב אבל לא הכי חשוב.

    נהרגו ונרצחו מאות ואלפי ישראלים לא בשביל לסגת מעזה עבור 20-40 חטופים חיים.
    עם כמה שקשה להגיד את זה - עתידה הביטחוני של המדינה חשוב יותר.
    החטופים צריכים לחזור בעסקת הפסקת אש ושחרור אסירים, ללא נסיגה של צה"ל מהמקומות האסטרטגיים והחיוניים בעזה.
     
    DRORIKO likes this.
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,513
    Likes Received:
    14,879
    Gender:
    Male
    לזכותם של לא מעט רל״ביסטים יאמר שהם כן תומכים בהסדרה, הבולט שבהם הוא יאיר לפיד(ועולה לי בדמעות לפרגן לו) עיקר הביקורת על ההסדרה היא דווקא מהימין.
     
  6. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,603
    Likes Received:
    5,007
    Gender:
    Male
    הוא לא תומך בשום דבר שהממשלה הזאת תעשה. גם אם זה שלום עולמי.

    הוא פשוט לא יפריע כי הוא זונה של הממשל הצרפתי, לו יש אינטרס ברור בהפסקת אש בלבנון.
     
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,513
    Likes Received:
    14,879
    Gender:
    Male
    יכול להיות, אבל נייג'ל דיבר על המוסר הכפול של השמאלנים שתומכים בהסדרה בדרום אבל מתנגדים להסדרה בצפון, והאמת שראיתי את ההיפך. רוב הרלביסטים לפי מה שראיתי דווקא תומכים בהסדרה. עיקר הביקורת שאני שומע בשמאל זה "אם בלבנון אפשר ללכת להסדרה אז למה לא בעזה" אבל לא נתקלתי כמעט באנשי שמאל שקורא לזה הסכם כניעה, זה בעיקר משהו שאני שומע מאנשי ימין.
     
  8. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,302
    Likes Received:
    10,469
    הביקורות מהימין מובנות כי הן לא זזות מהקו שהם רצו איתו לאורך כל הדרך, את הביקורות של אלה שרצו להיכנע בפברואר כאשר יש איום קיומי מצפון והפכו ללוחמניים עכשיו אני פחות קונה.

    ממה שאני מבין או רוצה להבין אז זאת הסדרה זמנית לטובת כמה משימות לאומיות חשובות כמו עסקת חטופים חדשה, תקיפה באיראן, ריענון כוחות המילואים והסדירים ולמנוע הצבעה כנגד ישראל במועצת הביטחון וההנחה היא שלאחר התקיפה באיראן חיזבאללה יתקפו שוב והלחימה תתחדש כשהפעם הספונסר והמפעיל שלהם חלש וגם כמובן למשוך זמן עד הכניסה של טראמפ והממשל החדש לתפקיד. נחכה ונראה אם זה אכן המצב.
     
    Roma and VAR like this.
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,513
    Likes Received:
    14,879
    Gender:
    Male
    כן גם אני חשבתי על זה. הרי למה לא תקפנו באיראן כל השנים? כי חיזבאללה היה שומר הראש שלו ופחדנו שיעופו לפה עשרות אלפי רקטות. עכשיו לחיזבאללה אין את היכולת הזאת וזה הטיימינג הכי טוב לתקוף באיראן, כמובן אחרי שטראמפ יכנס לבית הלבן ויתן לנו את הגיבוי הבינלאומי. אני מקווה לפחות שהוא יתן כי הוא גם חבר של פוטין.
     
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,513
    Likes Received:
    14,879
    Gender:
    Male
    @Nigel de Jong
    אתה רוצה לדעת מה זה באמת צביעות של השמאל? שהם מפרקים עכשיו את סמוטריץ׳ שקרא לגרש את הפלסטינים מעזה ולהקים שם ישובים ואחרי זה הולכים לזבוח לפסל של בן גוריון שעשה בדיוק את מה שסמוטריץ׳ מציע לעשות. זה כזה מחנה חלול ונטול ערכים. חוץ משנאת דתיים באיזה עוד ערך הם מחזיקים?
     
  11. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,809
    Likes Received:
    7,983
    Gender:
    Male
    כי שים לב איך זה משווק- באחד זה ״הסדרה עם לבנון״ ובשני זה ״עסקה עם חמאס!!@״ (פרצוף כועס).

    עתידות אפשריות:
    - לא עדכנו אותו בכל פרטי ההסכם.
    - זה המטכ״ל הסמולני לחץ.
    - זה האמריקאים החלשים לחצו.
    - שימו מחל בקלפי בשביל ראש ממשלה שלא יכנע לאמריקאים.
     
    Bitcoin likes this.
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,513
    Likes Received:
    14,879
    Gender:
    Male
    מה
     
  13. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,603
    Likes Received:
    5,007
    Gender:
    Male
    @DRORIKO

    צה"ל הגיע לליטאני. איזה הפסד מוחץ.
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,513
    Likes Received:
    14,879
    Gender:
    Male
    אבל מה זה עוזר אם אנחנו יוצאים מלבנון
     
  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,461
    Likes Received:
    26,810
    Gender:
    Male
    */aaarofl*/aaarofl*/aaarofl*/aaarofl*/aaarofl

    זה נקרא פיצול אישיות.