מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

צר לי לבשר לך, אבל מבחינת האויב כולנו מתנחלים שבוחרים לחיות במקום מסוכן במיוחד ובעייתי מבחינת החוק הבינלאומי, מטעמי טרלול.
כשהחמאס חטף ורצח בעוטף עזה, הוא אמר שהוא חוטף ורוצח מתנחלים ולא אזרחי ישראל בגבולות 48.
כשתומכיהם מניפים שלטי "הנהר לים, פלסטין תהיה חופשית" (מי שקורא ערבית יודע שבערבית רשום "מהנהר לים, פלסטין ערבית"), הם מתכוונים גם אלייך, ולא רק למי שגר באלון שבות או עלי.
כשנצראללה אמר שהוא ימשיך את המלחמה בצפון כך שהתושבים לא יחזרו להתנחלויות הצפון, הוא התכוון לקריית שמונה ומנרה, לא ליישובים ביהודה ושומרון.

 

לא אמרתי שאם לא יהיו התנחלויות, יפרוץ שלום במזרח התיכון. אלא שנפנה הרבה אנשים ששומרים על חייהם (וגם מתמודדים עם המחבלים ביניהם שמרעים לפלסטינים) להגנה על גבולות ישראל.

אבל אם בוחרים לא לעשות את זה, זה בסדר. החיילים שנדרשים להיות שם יכולים לשמור על חיי המתנחלים, וגם להרוס בנייה לא חוקית שלהם - בלי שאנשים פה יללו על העניין השני ויקשרו את זה לטענות על מחסור בחיילים ועל הצורך בגיוס חרדים.

 

https://rotter.net/forum/scoops1/884392.shtml

מה הוא רוצה. לא באמת מה הוא פ-א-ק-י-נ-ג רוצה

 

זה לא מדוייק.
זה לא שסינוואר השתחרר בעסקה ומאז 20 שנה לא ידעת איפה הוא.
הרי הוא היה מונף על כתפי ההמון לא מעט פעמים. מסתובב חופשי. היתה החלטה מודעת במשך 20 שנה לא לגעת בו, בדף ובכל היתר בכל זמן שהוא לא מבצע צבעי פעיל שמן הסתם בזמן הזה הם מסתתרים.
השב"כ אמר כמה וכמה פעמים שהוא נתן אופציה לדרג המדיני לפתוח במתקפה עם החיסול שלהם ובחרו שלא בגלל סיבות כאלה ואחרות.

רוצה לומר, אם משוחרר רוצח X ובצבא אחרי תקופה רואים שהוא הולך להיות המנהיג בחמאס, יש לצבא יכולת לפגוע בו במרוצת השנים.
השאלה רק אם רוצים.

 

שי,
השיקולים והלחצים שעמדו מאחורי הפאסיביות של ישראל ביחס להתעצמות גורמי טרור ברצועה - לפני ה 6 לאוקטובר - יהיו השיקולים והתמריצים בעד פאסיביות שיעמדו בפני ישראל גם מחר.

השיקולים והלחצים שעמדו מאחורי הזרמת הכסף לרצועה לפני ה 6 לאוקטובר - יהיו השיקולים שיעמדו בפני ישראל גם מחר.

הלחצים אותם לחצים. הסיסמאות אותן סיסמאות. והשחקנים מסביב - הם אותם שחקנים.

-------------------------------------------------
השאלה היחידה היא האם אתה רואה כעת את הדברים בצורה ברורה יותר, או לא.

 

זה לא רק סינוואר, כל הבכירים שלהם זה משוחררי העסקה. אתה בנית שם תשתית טרור חדשה.

 

"עסקת טראמפ המסתמנת: חמאס עדיין מסרב, אם כי מגלה סימני התקפלות. מספר החטופים החיים הוכפל כבר בשלב הראשון. ישראל שומרת על ציר פילדלפי ועל הפרימטר הבטחוני, ההסדר אמור למנוע כניסת אמל״ח לצפון הרצועה ולא שולל חזרה למלחמה בהמשך לצורך השגת שאר המטרות.

נתניהו אומר בשיחות עם שרים שהוא מחויב להשיב את כל החטופים הביתה."

חמאס התקפל פה לא מעט צריך להגיד. לכל מי שטען אחרת.
השאלה המרכזית שעוד אין עליה תשובה זה האם ובאיזה שלב צה"ל יסוג באופן מלא.

 

מסתמן שהפעימה הראשונה הולכת להיות מאד מאתגרת. זה לא כמו העסקה בנובמבר ששוחררה מסה של חטופים חיים, וכל יום היה יום חג. כאן יהיה מצב שבאותו יום ישוחררו חטופים חיים לצד גופות. כלומר אושר שמהול בעצב. זה מצב פסיכוטי שאנחנו כחברה נצטרך להכיל אותו. להבדיל מהעסקה הקודמת ששיחררנו מהכלא דגי רקק הפעם אנחנו נשחרר מחבלים שכל אחד מהם יעשה לנו צביטות בגוף. למשל מדווח שבין המשוחררים יהיו הרוצחים של משפחת פוגל. נצטרך הרבה עצבים מברזל לעסקה הזאת, ועדיין אם אפשר לשחרר כמה שיותר חטופים צריך ללכת על זה. סימן השאלה הגדול כמו שאיטליאנו אמר זה האם אפשר לחזור אחרי זה להילחם. לאף אחד אין ממש את התשובה על זה.

 

ואם אפשר לחזור להילחם במחיר של סיום העסקה לפני שלב ב', כלומר ויתור על שחרור שארית החטופים?

 

קודם כל בוא נעבור קודם את שלב א׳. אני חוזה שחמאס ישחק איתנו משחקים במהלך החודש הזה וכל יום יהיה על סף פיצוץ. לגבי שלב ב׳ שאלה מצויינת שאין לי עליה תשובה. מצד אחד אתה רוצה את כל החטופים בבית, מצד שני סיום המלחמה ומוחמד סינוואר נושא נאום ניצחון במרכז עזה זה יהרג ובל יעבור מבחינת ישראל. אבל קודם שה-33 יהיו בבית, נקווה שמרביתם הגדול בחיים ושהגופות היחידות יהיו של אורון שאול, הדר גולדין ואסף חממי.

 

בהתבסס על העסקה הקודמת, אפשר להניח שחמאס ישחק משחקים, כמו גם שבסוף הוא יספק את הסחורה שהוא אמור ב-42 הימים הללו.

באשר ל-33, אני לא מניח שהרשימה הזו אמורה לכלול את אורון שאול או הדר גולדין, או כל חייל/גופת חייל. אלו לא מקרים שמוגדרים הומניטריים. הגיוני יותר שלצד הנשים, הילדים (כלומר ביבס...), המבוגרים והפצועים, היא תכלול את אברה מנגיסטו ואת האזרח השני שנמצא בעזה כבר זמן מה. כך היה גם ברשימות שפורסמו בתחילת החודש ואני לא יודע מה מידת אמינותן.

בכל מקרה, מבין ה-98 ברור שעשרות לא בחיים - הרבים שמותם הוכרז ואחרים שלא.

 

הכוונה שלי היתה שאם כבר ישוחררו גופות בשלב הזה שיהיה גופות ״בעלות ערך״. אם חמאס יתחיל לשחרר גופות של חטופים ישראל תפוצץ את העסקה. אין חוכמות.

 

טעיתי. בנובמבר 2023 אפשר היה להשיג עסקה טובה יותר. שורה תחתונה הפסדנו עוד ב 7.10.23. בזה צדקתי.

 

חמאס יעדיף למות מאשר לעשות עסקה של כל החטופים. הם מעולם לא הראו משהו אחר.
עסקה של כולם משאירה אותם חלשים גם בעזה, וחשופים לענישה מצד ישראל שתמיד יכולה לחזור.

טיעון המחבלים הוא תפל בעייני.
הטרור המוסלמי אף פעם לא נגמר בעריפת ראשים, נדרש שריפה של הכל כדי להוריד אותו, וגם זה רק זמני. הטרור נמצא באידיולוגיה הדתית שלהם. שום כוח לא יזיז אותם מזה.
התרחיש הריאלי היחיד הוא מודל יפן של אחרי מלחה״ע ה-2, מה שלא ריאלי בימינו.

מה זה משנה אם ישחררו תואם ׳סינוואר׳ מה שהביא ל7.10 זה לא סינוואר, כי המוטיבציה שלהם לרצח יהודים נשארה זהה עשרות שנים.
מה שהשתנה הוא היכולת שלהם, שנבנתה בזכות מדינת ישראל והעומדים בראשה שהעבירו להם כסף ללא תחתית וניסו לקנות שקט תמורת כסף ואמצעים.

אם מדינת ישראל לא הייתה בוחרת בדרך הזו, ה7.10 לא היה מתקיים. אם מדינת ישראל תשכיל ותתנהג אחרת מעתה והלאה, אז זה לא משנה כמה מחבלים יחזירו.

 

@Bianconeri
מה זה ״בוחרת בדרך הזאת״ אתה כלב של האמריקאים, ולפחות עד שנפתח עצמאות חימושית זה ישאר ככה. האמריקאים הם אלה שמנעו ממך לעשות חרבו דרבו בעזה כל השנים. רוצה רק להחזיר אותך לעופרת יצוקה וצוק איתן שאחרי שבועיים האמריקאים כבר צעקו עליך לצאת. אותו דבר עם הכסף הקטארי. מבחינת האמריקאים סיוע הומניטרי זה הבייסיק, ואנחנו רואים את זה היטב במלחמה. האמריקאים יעדיפו שימותו 1200 ישראלים רק שילד עזתי אחד לא ימות מרעב. אז אתה תכניס לשם כסף קטארי ואם לא כסף קטארי כספים של הרשות הפלסטינית אבל אתה תכניס כי אם לא אתה תחטוף כאלה סנקציות שיהפכו אותך לדרום סודאן.