נבחרת ישראל בכדורסל - במוקדמות המונדובאסקט

Discussion in 'פורום ספורט כללי' started by עומר, Jul 27, 2010.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 92 of 114

  1. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,046
    Likes Received:
    4,591
    רגע אז אבדיה מועמד כרגע לטופ 10 בדראפט בגלל התעמולה ברקנאטי?

    Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
     
    Scouser, Jul 20, 2019
    #1366
    EuropeGuy likes this.

  2. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    כרגע השיטה לנצח את הנבחרת שלנו די פשוטה, לשלוח את השחקנים שלנו לקו העונשין. אם ניתקל במשחק צמוד וקשה האחוזים מהעונשין יפסידו לנו את ההתמודדות.
     
    גלצ, Jul 20, 2019
    #1367

  3. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,439
    Likes Received:
    5,652
    טוב, נתת במשפט האחרון את ההבדל בינינו.

    אגיד דבר כזה - ונראה לי שאפשר לסיים כי באמת שהדעות שונות בתכלית: אני בן 32, רואה כדורסל איפשהו מגיל 6-7. הערצתי את קטש, גדלתי עליו, פוסטרים בחדר וכו' (את מיקי לא יצא לי לראות), כמובן גם שפר וכו' וגם מהצד השני עדי גורדון ושות, אמסלם וכל מי שאתה רוצה. בכדורגל הישראלי, לא ראיתי משהו שמתקרב לאבדיה בגיל הזה. לא ברמת הכישרון, לא ברמת האינטלגנציה, לא בבגרות במשחק. לא ראיתי ילד בן 18, במדינת ישראל, שמשחק כמו שאבדיה משחק בגיל 18. זהו. זאת דעתי.

    אה כן,
    א. זה לא אומר כלום כמובן לגבי האם יוביל את הלייקרס לאליפות או יסיים כשחקן משלים במכבי, הדרך ארוכה והנבואה זה לא לי.
    ב. הוא לא שחקן מושלם ויש לו דברים שצריך לשפר. ואת זה אפשר להגיד על כל שחקן, בכל זמן, בכל מדינה. די בטוח שגם לברון ג'יימס בגיל 18 לא היה מושלם בכל הקטגוריות.
     
    הרצליה עד המוות, Jul 20, 2019
    #1368
    Sturridge and EuropeGuy like this.

  4. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,596
    Likes Received:
    2,480
    @הרצליה עד המוות
    אני חושב שאתה קצת מגזים, לא ראית ילד ישראלי בן 18 משחק ככה ?
    מה ההבדל היום בקריית הבוגרים/נוער בין אבדיה, חנוכי ומדר ?
    זוסמן היה בגיל 18 שחקן ממוצע בליגה לאומית וכיכב בנוער, בלאט כיכב אפילו בלאומית בגיל 18, אני מוצא לך אלף דוגמאות בקלילות.
    אגב, בנדר בגיל 17 קרע את אירופה בליגות הנוער הרבה יותר מאבדיה, הבנאדם העמיד מספרים מטורפים שלא ראיתי.

    מה ההבדל בין אבדיה למדר ? הפוטנציאל.
    עידן אלבר היה שחקן לא פחות טוב מחנוכי ואבדיה לפני פחות משנה וחצי ולמרות שנתן עונה נהדרת בלאומית הוא השחקן הכי פחות טוב, איך הפער גדל ?
    עידן אלבר מן הסתם היה גדול מהחברה האלה בשנה וחצי - שנתיים ובגיל נוער שיחק איתם וכיכב איתם אבל הפוטנציאל שלהם גבר עליו.
    אתה רואה אצל ים מדר משהו יוצא דופן לאן בי אי ? הרי הוא כישרון ענק אבל בגלל הנתונים אין לו משהו מיוחד, הוא צריך לשפר הרבה את הקליעה.

    שון דוסון לדוגמא, ריבאונדר ענק ביחד לגארד, שחקן התקפה מטורף ביחס לישראלים, הפציץ בלי הפסקה בישראל ובליגת הקיץ אבל אין בו משהו מיוחד, לא קליעה, לא הגנה ולא נתונים.

    מה יש באבדיה ? למעט קליעה יש לו הכל בגיל נוער, המעבר לבוגרים בסימן שאלה.
    מה באמת מיוחד באבדיה ? מדובר בגארד 205 ס״מ עם פוטנציאל להיות רכז וגבוה אפילו יותר, איפה רואים דברים כאלה ?
    גם אם אבדיה יהיה שחקן בלי קליעה ושחקן בינוני, אם ייעשה את המעבר לפוינט גארד בגובה הזה זה משתלם ושווה קריירה באן בי אי, מן הסתם יהיה לו את היתרונות שלו.

    בגלל זה אני לא פוסל את יובל זוסמן לאן בי איי בניגוד לאלייזה ברייאנט וטיי ג׳יי קליין, כולם הלכו לליגת הקיץ, מי היה הכי טוב ? ברייאנט. מי הכי מתאים לאן בי איי ? זוסמן.
    היתרונות של ברייאנט לא שווים הרבה בליגה הזאת, זוסמן היכולת שלו בהגנה מספיקה, שיישאר עם טכניקה בינונית אבל אם יישפר את הקליעה המקום שלו מובטח שם.

    עומרי כספי עשה קריירה על קליעה טובה + סייז אדיר לשחקן בעמדה מספר 3.
    יש לו טכניקה ? אפילו לא קרוב.
    יש לו הגנה ? אפילו לא קרוב.
    שחקן ליגה לגיטימי ? בהחלט.
     
    yakov_y, Jul 20, 2019
    #1369

  5. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,439
    Likes Received:
    5,652
    נ.ב.א זה בכלל שאלה שאני לא אוהב. מה זה נ.ב.א ? אול סטאר שמוביל קבוצה לאליפות? שחקן רוטציה בקבוצה שמנסה להשתחל לפלייאוף? שחקן סגל בקבוצה הגרועה בליגה?
    זוסמן יכול לעשות נ.ב.א? בטח שיכול, כנראה בתור השחקן ה18 שנע בין הקבוצה לג'י ליג. יש מיליון שחקני כדורסל אמריקאים שעושים חוזה של 10 ימים, חוזה של דו כיווני (שחקן שנע בין הקבוצה לקבוצת המשנה) ברור שזוסמן יכול לעשות את זה - מה זה נותן? לא יודע, זאת שאלה אחרת.

    דווקא לגבי הנ.ב.א וזה אמרו לא מעט סקאוטים - אתה דווקא לא חייב להיות טוב בהכל אלה להפך, תנסה להצטיין במשהו. הרבה קבוצות בונות קבוצות (בערך כל קבוצה שלברון הגיע אליה) ומחפשים דברים נישתיים - נגיד קליעה לשלוש. כספי עשה קריירה על אחוזים מעולים משלוש ברוב העונות, ולא חסר קבוצות שבסך הכל מבקשות מישהו שיעמוד בפינה וידפוק את השלשה שהכוכב שלה מקבל שמירה כפולה.

    ובלי קשר, נ.ב.א זה הרבה מזל וסוכנים, ועוד אלף דברים. הכל אפשרי היום, אפילו שחקנים אירופאים בינוניים עושים סיבוב שם. זה פשוט לא השאלה.
    פוטנציאלית אבדיה לדעתי, שוב, יש לו כל כך הרבה תכונות ששונות מכל מי שראיתי, הוא הרבה יותר שלם מכל מי שראיתי בגיל הזה. ושוב, זה לאו דווקא מדהים בשבילו כי כמו שאמרתי לפעמים רוצים שתצטיין במשהו במקום להיות סבבה בהכל.

    שוב, אי אשפר לדעת. לגבי בנדר? פוטנציאל גדול שרכב על ההצלחה ש לפרוזינגיס. זה היה אחרי עונת השיא שלו וכולם ראו בו דברים דומים ובחרו בו 4 בדראפט, שוב, לא הסתדר, ופרוזינגס במקום 5 וקרייריה אירופאית קצרה (סביליה) עשה טירוף. אתה אף פעם לא יכול לדעת מה יהיה (יש רשימה ענקית של בחירות 30 ו40 שהיו כוכבים ובחירות 1-4 שנפלו)
     
    הרצליה עד המוות, Jul 20, 2019
    #1370

  6. כינוי כי הכח זהו כח

    Joined:
    Mar 12, 2017
    Messages:
    1,121
    Likes Received:
    499
    Gender:
    Male
    אחת מהבעיות העיקריות של בנדר הייתה לאן הוא הגיע...
     
    כינוי, Jul 20, 2019
    #1371

  7. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    זכותך כמובן לחשוב ככה.

    אני פשוט לא מבין את ההייפ המוגזם הזה.
    לילד אין קליעה, ותכלס אני ממש לא בטוח שזה משהו שהולך להשתנות.
    אם היה כ"כ קל לשנות את העניין הזה של קליעה אז ניצן חנוכי וארז כץ היו הופכים לצלפים. עובדה שזה לא קרה.
    קליעה לדעתי זה משהו שבגיל צעיר או שיש לך או שאין לך וזה ממשיך איתך לקריירה.

    ושוב, איך שאתה רואה את אבדיה עכשיו מול ילדים, אתה לא תראה אותו מול בוגרים.
    ראו את זה השנה במכבי.

    אני לא מבין איך חושבים ששחקן שלא מספיק טוב היום לשחק נגד נס ציונה ונהריה הולך להיות מחר שחקן אנביאיי, ואיך הסאגה הזו לא תסתיים כמו עם בנדר.

    הוא חייב לצאת בהשאלה העונה.
    אני ממש לא בטוח שהוא הולך להיות מדורג כזה גבוה בדראפט אחרי עוד עונה שהוא יחלק מגבות לאמריקאים בהיכל מנורה.
     
    Telkiyski, Jul 20, 2019
    #1372

  8. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,596
    Likes Received:
    2,480
    1. אתה כאוהד הפועל לא מבין איך שחקן משפר קליעה ?
    תראה את גולן גוט אצלכם והיום, הוא הקלעי הישראלי הכי טוב לדעתי.

    תמיר בלאט זאת עוד דוגמא מושלמת לאוהד הפועל, ראית את הקליעה של מדר בבוגרים ? בוא נראה בעוד שנתיים.
    תומר גינת שיפר את הקליעה, הוואל בשתי הקדנציות השונות בהפועל שיפר את הקליעה.
    כל זה רק מהזיכרון בנוגע להפועל ת״א.

    השיפור של נמרוד לוי בגיל 24 בקליעה לדוגמא.
    אנדרה דראמונד שיפר משמעותית את האחוזים מהעונשין בגיל 24-25.
    למה ששחקן לא יעבוד כל הקיץ רק על הקליעה ולא יצליח לשפר ? זה לגמרי 50-50.
    לשנות את הזריקה, לזרוק אלפי זריקות בכל חודש, לקחת מאמן אישי, למה אי אפשר לשפר את זה בגיל 24 ?

    2. ג׳ו אינגלס קרע את ראשון לציון והרצליה ?
    פשוט באן בי איי הוא די מצליח.
    קיילין לוקאס אפילו לא שיחק בפיינל פור אשתקד עם ירושלים וקיבל חוזה באן בי איי.
    עומרי כספי ?

    3. אף אחד לא מצפה מאבדיה לשחק כמו בנוער אבל למה שבגיל 24-25 הוא לא יישחק ככה במסגרת הנבחרת הבוגרת ?

    4. יש רעש מעצבן אבל לגמרי מוצדק על אבדיה, מעצבן אותי שלא מעריכים אחרים אבל הם לא מועמדים לטופ 10 בדראפט והוא כן, אז הרעש לגמרי מובן.

    בכדורגל הישראלי לגמרי עושים יח״צ לכדורגלן הישראלי, מי כמוך יודע, מאור בוזגלו הוא אולי השחקן הכי אוברטייד מבחינת היח״צ ומה שהוא עושה על הדשא.

    5. השאלה לאן ? זה לגמרי הימור.
    בגלבוע עם הלחץ של ירידת ליגה הוא ייקבל דקות או במכבי תל אביב שברוב המשחקים בליגה תעיף את היריבות ומשחקת הרבה משחקים באירופה בנוסף.
    תוסיף לכל את היתרון במכבי תל אביב של האימונים והלחץ.

    אלי סהר אמר את זה ואני מסכים איתו.

    זוסמן אמר בקיץ שהוא ממש רצה ללכת לגלבוע ואז דיבר עם פארגו, פארגו אמר לו שאימונים במכבי ת״א עדיפים עם דקות משחקות קטנות וזה מניסיון של פארגו בקבוצות האלה.
    מה קרה בסוף לספר לך ?
     
    yakov_y, Jul 20, 2019
    #1373

  9. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,578
    Likes Received:
    6,316
    אחלה פתיחה, 11-0 לצרפת. יש לנו רק איבודי כדור....ארבע ברצף...
     
    de Middenweg, Jul 20, 2019
    #1374

  10. Jefecito Member

    Joined:
    Jun 4, 2016
    Messages:
    2,862
    Likes Received:
    841
    Gender:
    Male
    4 איבודים ב2 דקות לישראל. פתיחה זוועה
     
    Jefecito, Jul 20, 2019
    #1375

  11. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    12,996
    Likes Received:
    5,802
    תגידו הבעיה של ריבאונד התקפה היא מאפיין בולט של קבוצות ישראליות או נקודתי פר קבוצה ?
     
    Clock End Stand, Jul 20, 2019
    #1376

  12. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    תגידו יש מצב שאנחנו קולעים מהעונשין או שאני לא רואה טוב
     
    גלצ, Jul 20, 2019
    #1377

  13. Jefecito Member

    Joined:
    Jun 4, 2016
    Messages:
    2,862
    Likes Received:
    841
    Gender:
    Male
    אפשר שהטורניר הזה ימשך כל השנה? איזה כיף לראות את הילדים האלה משחקים ונלחמים.
     
    Jefecito, Jul 20, 2019
    #1378
    de Middenweg likes this.

  14. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,578
    Likes Received:
    6,316
    סוף רבע ראשון. 20-15 לישראל.
    וואו, אחרי פתיחה נוראית החבר'ה מתפוצצים. הקהל נותן לקבוצה באמת דחיפה רצינית. צרפת נראית לקראת סוף הרבע כאילו אין לה מושג מה קורה. מדהים.
     
    de Middenweg, Jul 20, 2019
    #1379

  15. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    זה אולי יישמע מהפכני והזוי, אבל אולי שקבוצות יתנו להם לשחק במקום לאיזה אמריקאי חסר פנים ונמשיך להנות מהם גם לאורך העונה.
     
    סיונרה, Jul 20, 2019
    #1380
Page 92 of 114
Thread Status:
Not open for further replies.