נבחרת ישראל 2024/2025 - הפסדים צפויים לבלגיה ואיטליה, הצעירה מתרסקת

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏28/11/20.

  1. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    יש שחקן אחר בעמדה שלו שהיית נותן לו לשחק קבוע מעכשיו? אם כן אז מי...וכן אני מסכים שדסה גמר מזמן. לישראל אין שחקנים ברמה לפחות, שיכולה לתת פייט לנבחרות דרג 3! באירופה כיום. יש לנו גלוך, יש לנו חלאיילי, יש לנו סולומון הפצוע הכרוני, אבל בתאכלס? שם זה בערך נגמר. דניאל פרץ אולי טוב, ואולי הוא יהיה טוב, אבל כל עוד הוא לא משחק קבוע, אין על מה לבנות, ועומרי גלזר טוב ראינו שהוא כל משחק מבשל ליריב, אז מה זה משנה אם הוא הודף 15 כדורים אה-לה שוער הגיאורגי סטייל, שיודע גם לא לספוג. סתיו למקין בכלל משחק בשחטאר דונייצק? אבו פאני ונטע לביא זה נחמד אבל לא שחקני טופ קלאס. ו...זהו, בערך. זה מה שיש לנבחרת ישראל להציע כיום. זה אומר קמפיין עם לא יותר מ-6-7 נק' גג במוקדמות מונדיאל. עם כל הכבוד לנבחרת הנוער הנהדרת והאנדר 21 שעשו הישגים יפים - זה לא המשחק האמיתי. במשחק האמיתי אנחנו די מביכים.

    מה שנקבל מול צרפת, בלגיה ואיטליה זה 6 הפסדים, חלקם יהיו מבזים ומביכים. אבל מה שזה יעשה זה:
    1. נרד חזרה לדרג 2
    2. לא נהיה בפלייאוף המונדיאל (רק 12 הסגניות + 4 מנצחות בתים שלא העפילו למונדיאל מליגת האומות יהיו בפלייאוף)
    3. בגלל שנבחרות מתחתינו בדירוג פיפא, אירופאיות, יוציאו משהו בזמן שאנחנו נוציא אפס, זה אומר שישראל, שהיום נמצאת במקום האחרון של דרג 3 בהגרלה (מתוך 5 דרגים) בוודאות תרד ותהיה דרג 4 בהגרלה למוקדמות מונדיאל. האמת? שם מקומנו, בין אם זה ביורו או במוקדמות מונדיאל, ישראל היא הנבחרת ה-40 בטיבה באירופה כיום. לא קרובה להיות ביורו של 24, וגם לא ביורו של 32 (בכוונה הגזמתי) והרי יגיע יום שירחיבו שוב את היורו, וגם אז לא נהיה רלוונטיים, כי כבר היום אנחנו לא רלוונטים.
    4. מדהים לראות אבל כמה הדירוג מראה כמה המצב של הכדורגל הישראלי חמור - שימו לב איזה מדינות אירופאיות - נמצאות מתחתינו בדירוג (ומי שאציין בסוגריים לדעתי יעברו אותנו וכבר עכשיו טובות מאיתנו שוב לדעתי האישית) - בולגריה (טובה יותר ותעבור), לוקסמבורג (טובה יותר ותעבור), ארמניה (טובה יותר ותעבור), בלארוס, קוסובו (טובה יותר ותעבור), קזאחסטן, אזרבייגאן, אסטוניה, קפריסין, ליטא, לטביה, איי פארו, מולדובה, אנדורה, מלטה, גיברלטר, ליכטנשטיין וסן מרינו. אשכרה הידרדרנו להכי נמוך כמעט שאפשר. זה הכדורגל הישראלי היום.

    ואני שואל שאלה פשוטה - מה שווה הקמפיינים של מכבי תא בקונפרנס ליג, מכבי חיפה בקונפרנס ליג, מכבי חיפה בצמפיונס ליג - אם בסופו של דבר ישראל מדורגת מקום 38 מתוך 55 באירופה? התשובה כ ל ו ם. כי מי שמשחק עבור הכדורגל הישראלי זה זרים.

    אז בשביל החולמים וזייני המוח זה הבית שאתם רוצים:
    מדרג 1 אוקראינה
    מדרג 2 סקוטלנד
    מדרג 3 מונטנגרו
    מדרג 4 ישראל
    מדרג 5 מה זה משנה

    אני אחסוך לכם את הספויילר: גם שם לא נעלה ממקום 1, לא נסיים מקום 2, ואל תגלו אבל גם לא נסיים מקום 3....
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/6/24
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,689
    לייקים שהתקבלו:
    14,715
    מין:
    זכר
    לוקסמבורג לא יותר טובה מאיתנו אל תגזים. קוסובו פחות או יותר ברמה שלנו. אם אני זוכר נכון היא סיימה מתחתינו בבית.
     
  3. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,062
    לייקים שהתקבלו:
    6,514
    מה זה אומר 'אבו פאני ונטע לביא זה נחמד אבל לא טופ קלאס"?
    הם שחקנים מצויינים שנותנים עונות מעולות (אחרי נטע פחות עקבתי ביפן), והם לא משחקים בעמדות נוצצות שצריך לקום ולמחוא כפיים על כל מהלך. הם לא משחקים פליימייקרים וקיצוניים כמו גלוך וחלאיילי. הם קשרי אמצע, לא תמצא שם ניצוץ. ודבר שני, גם הרמה שלהם אמורה להספיק לעלייה חד פעמית ליורו/מונדיאל. לא חושב שלאלבניה/גיאורגיה/איסלנד/סקוטלנד יש קישור אמצע טוב מהם.

    אנחנו פשוט לא עושים דברים נכון. לא יודע להגיד מה, אבל יש משהו לא נכון שנעשה שגורם לנו לא לעלות קמפיין אחרי קמפיין.
    סגל השחקנים שיש היום לישראל אמור להספיק לעלות ליורו. אגב, פיינגולד יכול להחליף את אלי דסה ולא ניפול מהכיסא.
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,689
    לייקים שהתקבלו:
    14,715
    מין:
    זכר
    לגיאורגיה אין קישור יותר טוב משלנו, אבל יש לה שחקן התקפה שהוא יותר טוב מערן זהבי, אוסקר גלוך ומנור סולומון ביחד
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/6/24
  5. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,062
    לייקים שהתקבלו:
    6,514
    נראה לי שרצית לתייג אותי.
    ב-2 המשחקים הראשונים של הנבחרת בטורניר הוא היה הגרוע על הדשא.
     
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,689
    לייקים שהתקבלו:
    14,715
    מין:
    זכר
    שלב הבתים זה יותר בונוס בשבילם, הם גם עלו לשמינית בגלל שפורטוגל עלו עם הרכב שני. אבל עצם זה שהם עלו ליורו זה בזכות קוורצחליה. אתה צריך אחד כזה שיתן לך את האקסטרה, מה שלישראל אין. זה לגבי יורו. לגבי מונדיאל אתה צריך יותר מאחד כזה כי להעפיל לשם זה הרבה יותר קשה. אני לא רואה גם את גיאורגיה עולים למונדיאל הבא, בטח לא שאר הנבחרות שציינת.
     
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,689
    לייקים שהתקבלו:
    14,715
    מין:
    זכר
    גלצ אוהב/ת את זה.
  8. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,368
    לייקים שהתקבלו:
    7,635
    מין:
    זכר
    לנורבגיה יש את האלנד שהוא שחקן התקפה קצת יותר טוב מהגיאורגי והם עדיין בגדול לא מגיעים לכלום. שחקן בודד לא סוחב נבחרת שלמה לטורניר, ובטח לא הופך אותה לבד גם לנבחרת הכי מהנה לצפייה בטורניר.

    הגיאורגים אמנם ניצלו מסלול העפלה שהוקל בזכות ליגת האומות (לוקסמבורג בחצי גמר* ויוון בגמר) אבל נראים מעולה אבסולוטית. להגיד שגיאורגיה עלתה רק כי פורטוגל שיחקה בהרכב שני זה עוול ענק. הם היו שווים לפחות תיקו מול טורקיה והיו מרחק 1על1 מול שוער בדקה 90 מניצחון על צ׳כיה.

    *משחק שקווארצחליה בכלל לא שיחק, אגב.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,714
    לייקים שהתקבלו:
    26,384
    מין:
    זכר
    נבחרות כמו גאורגיה או אלבניה זה מודל עבורי איך מאמן מוציא את המקסימום מהחומר שיש לו בנבחרת קטנה. איך הוא גורם להם לשחק נכון.
    אלו נבחרות בריאות ועם החלטות מקצועיות.
     
  10. אצטדיון למכבי Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/15
    הודעות:
    1,162
    לייקים שהתקבלו:
    401
    מין:
    זכר
    רומניה בשמינית, ויתכן שתגיע גם לרבע.
    שוויץ נראית כאילו הולכת להגיע עד הגמר.

    אולי הבית הישראלי לא היה כזה קל?
    או שאנחנו פשוט לוזרים גדולים ולא יודעים להתעלות אף פעם. אבל אף פעם.

    חזן עוד יגנוב דעת על היריבות שקיבלנו.
     
  11. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,243
    לייקים שהתקבלו:
    492
    חזן ובניון תופסים טרמפ על הקמפיין הטוב של שווייץ ורומניה...בואו לא נשכח שקמפיין המוקדמות שלהן לא היה טוב, במיוחד של שווייץ שעשתה קמפיין מזעזע. מבין האופציות שהיו לישראל לקבל בהגרלה מדרגים 1-2, שוויץ ורומניה זה הרע במיעוטו. לא ניצלנו קמפיין גרוע של שווייץ, ובסופו של דבר לא עלינו כי הוצאנו רק נקודה אחת מתוך 6 מול קוסובו (וגם כי שוב לא ניצחנו נבחרות שגדולות מאיתנו, אבל לכך היו ציפיות נמוכות יחסית).
     
  12. אצטדיון למכבי Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/15
    הודעות:
    1,162
    לייקים שהתקבלו:
    401
    מין:
    זכר
    אהה הם כבר גונבים דעת? לא ידעתי. חשבתי יקח עוד קצת זמן.
     
    Cup of Tea אוהב/ת את זה.
  13. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,243
    לייקים שהתקבלו:
    492
    "לזלזל ברומניה ובשוויץ? לא יכול להיות" - ערוץ הספורט
     
  14. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,578
    לייקים שהתקבלו:
    1,747
    מין:
    זכר
    אולי הם תופסים טרמפ ואולי זה תירוצים בסופו של דבר צריך להתסכל על מבחן התוצאה וזה שהם עושים דברים מדהימים (בסדר גודל שלהם) ואנחנו שוב בחוץ אז שום תירוץ לא באמת עוזר גם אם היינו בבית עם ספרד אנגליה וצרפת.

    אבל חייב להגיד שכן, ברגע ששומעים צרפת/בלגיה/ספרד/איטליה ועוד מהאריות האלה אנחנו כאילו מוותרים מראש, ואז שמגיעה נבחרת בסדרי גודל של גיאורגיה, סלובקיה, רומניה, צ'כיה אנחנו כאילו בציפיות הפוכות.
    "מי אלה סלובקיה" "את רומניה אנחנו ננצח" "מי אלה בכלל רומניה" אז כן אנחנו רואים איך הנבחרות האלה מתמודדות בצורה מרשימה מאוד וקצת צניעות לא תזיק לנו.
    בכל זאת יש הבדל בין סלובקיה ורומניה לאסטוניה או אנדורה או איי פארו ואפילו את מולדובה בקושי ניצחנו.

    הכישלון האמיתי הוא זה שקמפיין אחרי קמפיין במשך שנים על גבי שנים אנחנו לא עולים לשום טורניר גדול, אבל אם נגיד מגיע מהירח ורואה את הטבלה של סוף המוקדמות (של כל המוקדמות בעשרות שנים האחרונות) אין איזה קמפיין שאני יכול שאני יכול להגיד "וואו איזה בושה אנחנו, איך לא עלינו".
    וכן שרואים את רומניה מפרקת את אוקראינה ואת שוויץ מדיחה בסטיל מדהים את איטליה אז זה שם בפרופרציה את הכישלון של הנבחרת.
    אפילו אלבניה עשתה תיקו עם קרואטיה והפסידה רק 1-0 לספרד.

    בכל הסגל של הנבחרת יש אולי אולי 7-6 שחקנים ואני מפרגן שיכולים להיות מספיק טובים בשביל הרמות האלה.
     
    גלצ אוהב/ת את זה.
  15. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,243
    לייקים שהתקבלו:
    492
    זאת הבעיה העיקרית. אם נסתכל על הסגלים של נבחרות סלובניה וסלובקיה למשל (מדינות קטנות מישראל שהעפילו ליורו ועשו קמפיין יפה) - הם מורכבים ברובם משחקנים שמשחקים בליגות גדולות או בינוניות, ובכל מקרה ליגות שטובות יותר מהליגה שלנו. לעומת זאת, הסגל של נבחרת ישראל מורכב ברובו משחקנים שמשחקים בליגת העל או בליגות מקבילות לה (סרביה, קפריסין, בולגריה וכו'). ביום שיהיה לנו סגל שמורכב כולו מליגיונרים בליגות בינוניות ומעלה, אפשר יהיה לפנטז על העפלה. בינתיים אנחנו רק מתרחקים מכך.