נבחרת ישראל 2024/2025 - ניצחון דחוק על האסטונים. נורווגיה מחכה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Nov 28, 2020.

Page 34 of 565

  1. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,703
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    נכון, אותו ''צבא'' מהלל אותו במש לא חשובים באמת [סלוביקה באומות או פארו] כשברגע האמת היחיד שהיה לנו ב20 שנה אחרונות הוא לא עשה כלום ואף החטיא פנדל מכריע.
     
    ייא, Sep 3, 2021
    #496

  2. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    עדיין ההישג האישי שלו בנבחרת הוא פנומנלי גם ביחס לרמות בינלאומיות. לכבוש 22 שערים בפחות מ-3 שנים זה קצב שרק כריסטיאנו מכיר. זה לא סותר את העובדה שברקו ובניון גדולים יותר.

    מבחינתי לפחות בשביל להיות בשורה ההיא אתה צריך
    1) לפתח קריירה משמעותית באירופה.
    או
    2) להביא את ישראל לטורניר גדול.

    כל עוד זהבי לא עשה לפחות אחד משניהם, אין כל כך על מה לדבר בהקשר הזה.
     
    Last edited: Sep 3, 2021
    Clichy, Sep 3, 2021
    #497
    ייא and סמואל אטו like this.

  3. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    הוא לא גדול כמו ברקוביץ' ולא כמו בניון, הם היו עילויים של ממש, שיחקו בהצלחה ברמות הכי גבוהות( לא כמו שחקנים ישראלים אחרים שהגיעו לרמות הגבוהות נטו בזכות סוכנים), וגם נתנו הופעות גדולות בנבחרת, אבל הוא בהחלט בטופ 5.
     
    Last edited: Sep 3, 2021
    קשר שמאלי, Sep 3, 2021
    #498

  4. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,613
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אם הטיעון הכי טוב נגד זהבי זה שהוא החמיץ פנדל ברגע מכריע - אחלה. אני אפילו לא אציין עוד שחקנים ענקיים שזה קרה להם, מישהו אמר אמבפה לדוגמא? אני טוען שבלי הגולים שלו בשלב מוקדם יותר גם 'רגע האמת הזה' לא היה מגיע והוא לא היה יכול להיכשל. יש גם כאלה שמזלזלים בדמעות שלו או 'בנאום' שלו באותו ערב, אני חושב שזה אמיתי וזה בא מהלב. אפשר גם לציין שהוא זרק את הסרט קפטן, סבבה. לרביבו מחקו יותר מהר את האדום נגד דנמרק. יתחילו להעריך אותו עוד שנתיים-שלוש כשהוא כבר לא יהיה, נניח ליאל עבדה יהיה החלוץ המוביל אבל יראה שזה לא פשוט להצליח פה כשכל הציפיות עלייך ויבקיע שלושה-ארבעה שערים בקמפיין ופתאום זה יהיה אכזבה או שמנור לא יבקיע בכלל. גם אמרו שזהבי לא מופיע בנבחרת - הוא מופיע. אני לא אספור לו גולים רק מגיל 30 או ממשחק מסוים אבל הוא שני קמפיינים טוב.
     
    Raulito, Sep 3, 2021
    #499

  5. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    זה שאתה תטען פה 30 פעם שיש שחקנים ישראלים שעשו עשור בליגות טופ (טבח ואוואט) "נטו בזכות סוכנים" לא יהפוך את זה לנכון.

    לזהבי אין אפילו עונה אחת מוצלחת בקריירה בליגה גדולה, בניגוד ללפחות 7 שמות אחרים.
    הוא היה שם ונכשל.

    לספר שזהבי גדול מרוזנטל או אוחנה לצורך העניין זה קצת משעשע.
     
    Last edited: Sep 3, 2021
    Telkiyski, Sep 3, 2021
    #500

  6. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מעדיף בנבחרת בכל יום ובכל שעה שחקנים כמו זהבי מאשר כמו רביבו. איך זה עזר לנו שרביבו שיחק בליגה הספרדית
     
    קשר שמאלי, Sep 3, 2021
    #501
    Haifa love likes this.

  7. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    מדברים על גדולה של שחקן.
    זה שזהבי כחלוץ נתן יותר גולים מרביבו כקשר זה פרמטר אחד בהשוואה.

    גם האווירון היה עד שלשום הכובש הישראלי הגדול בכל הזמנים, זה לא מכניס אותו אפילו לטופ 20
     
    Telkiyski, Sep 3, 2021
    #502

  8. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    הוא תמיד יהיה מתחת בגלל הבדלי הקריירה, אבל לדעתי האישית(וכנראה הלא פופולרית בפורום) בסיטואציה אחרת האיכויות שלו היו מאפשרות לו לעשות יופי של קריירה גם באירופה ואז להיות מוזכר עם החבר'ה האלה באותה שורה.
     
    סמואל אטו, Sep 3, 2021
    #503

  9. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    "בסיטואציה אחרת".
    שוב הספקולציות.
     
    Telkiyski, Sep 3, 2021
    #504

  10. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    גדולה של שחקן נמדדת גם בנבחרת. רביבו לא רק שלא כבש בנבחרת כמו זהבי, לא זכורים לי גם משחקים מבריקים שלו במדי הנבחרת.
     
    קשר שמאלי, Sep 3, 2021
    #505

  11. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,613
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אני לא הולך ומשווה את זהבי לרביבו לפי המספרים אלא רוצה לנפץ איזה אגדה שרביבו היה בלתי ניתן לעצירה בנבחרת. לזהבי גם כקשר יש מספיק גולים מרשימים באירופה עם הפועל תל אביב לצורך העניין. אני לא חושב שעונה בליגה גדולה היא חזות הכל, ערן זהבי לא יגיע לליגה הספרדית לעולם ואני משוכנע שהוא היה מבקיע בוויאדוליד יותר גולים משון וייסמן על אף המגרעות של הקבוצה כי הוא פשוט שחקן טוב ממנו. אגב, שוב, זהבי לא רק רגל מסיימת, הוא שחקן שיודע למסור נהדר וגם היה עובר שחקנים בעבר. לא ורמוט שהכדור דבוק לו לרגל או שכטר שמשאיר אבק של שני מטר לשחקן שמולו אבל הדריבל שלו בסדר. ואם הדיון פה יעבור לנקודה אחרת - רפאלוב, אז איינדהובן>ליגה בלגית ואני חושב שלגבי ליגת העל אין על מה לדבר.

    להגיד שהוא לא טוב מרביבו או ברקוביץ' ובניון כמובן זה מתקבל על הדעת, כנ"ל אוחנה נניח. אבל להציג את ביבראס עם קריירת משחק מרשימה משלו והשחקנים בדור הנוכחי זה לא נכון מבחינתי.
     
    Raulito, Sep 3, 2021
    #506

  12. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    רביבו קצת אוברייטד בגדול, אני די מסכים.
    עדיין הוא עשה אחלה עונות בקבוצת צמרת בליגה ספרדית (סלטה שלו לדעתי סיימה 4).
    היה כובש בנצחונות על ברצלונה וריאל.

    איפה זה ואיפה זהבי?
     
    Telkiyski, Sep 3, 2021
    #507

  13. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    בניון היה השחקן ה-12-13 בקבוצה שכמעט זכתה בפרמיירליג (ב08/09), זה רף שאני לא רואה את זהבי גם בדיעבד מגיע אליו ולמען האמת גם למנור יהיה מאוד קשה להגיע לדבר כזה.

    לאייל יש 40+ בישולים בפרמיירליג - עקף בדרך גם שחקנים מגה-בכירים.

    להיות רלוונטי ברמות האלה >>> להבקיע בצרורות בכל מקום אחר או אפילו להביא את הנבחרת לטורניר גדול. זו האינדיקציה הכי טובה לאיכות של שחקן כמכלול.
     
    Clichy, Sep 3, 2021
    #508
    VAR, חייל שוקולד, Nigel de Jong and 7 others like this.

  14. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,613
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אבל שוב: אם הדיון הוא שזהבי לא גדול כמו ברקוביץ' או רביבו אז זה סבבה לגמרי מבחינתי, הגיוני. אם הדיון הוא שזהבי לא השחקן הכי גדול בדור הנוכחי משום שתומר חמד שיחק X עונות באנגליה ובספרד וכן הלאה או ביבראס כבר עשור מעבר לים - עם זה אני לא מסכים. לברקוביץ' ורביבו הכל הסתדר מעולה מהשנייה שבעטו בכדור. אצל זהבי זה לא ככה, גם לתומר חמד היה את המלחמה ללא פשרות הזו.
    לא שופט לפי הישגים בנבחרת גם, לזהבי היה רקורד מביך ביחס לשחקן התקפה טוב, הוא תיקן את זה במידה ניכרת עכשיו ומטפס ומטפס ומטפס. אבל שחקן גם לא יכול לבד. שוב, לרביבו היה את ברקוביץ' ולהיפך. זהבי משחק בלי הגנה ועם פרטנרים פחות טובים עם כל הכבוד לכישרון של מנור סולומון וליאל עבדה. או לשאריות של ביבראס נאתכו.

    אגב הזכרתי את רביבו גם מסיבה נוספת - הוא בחר את הקבוצות לפי כסף - בסוף הקריירה. גם זהבי עשה ככה. הרוויח הרבה יותר ממנו ו-ויתר על מקום פחות טוב: באזל\קבוצות בסדר הגודל הזה. רביבו עזב את הליגה הספרדית בשביל הליגה הטורקית. אני משוכנע שאז הוא לא ספג 'עלבונות' כאלה שהלך עם הכסף.
     
    Raulito, Sep 3, 2021
    #509

  15. Haifa love Member

    Joined:
    Jul 22, 2021
    Messages:
    400
    Likes Received:
    24
    Gender:
    Male
    מישהו פה יכול להסביר איך בדיוק השיטה בפלייאוף של מוקדמות המונדיאל באירופה.אני יודע ש3 נבחרות מתוך 12 שהגיעו לפלייאוף מעפילות למונדיאל.אבל לא הבנתי בדיוק איך
     
    Haifa love, Sep 3, 2021
    #510
Page 34 of 565