סוגיית הזרים בליגה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Ice Cream, ‏30/6/11.

  1. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אותו דבר בדיוק עם ישראלים.
    רק ש... ״מכירים אותם״.
     
  2. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,599
    לייקים שהתקבלו:
    5,965
    אבל אתה מסוגל לעמוד על טיבו של שחקן ישראלי שמסתובב בליגה במשך מספר שנים. אני לא מבין באיזה משחק אנחנו משחקים ולמה אתה מתווכח לשם הויכוח.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,179
    לייקים שהתקבלו:
    26,251
    מין:
    זכר
    למה קצת יותר? עד כמה קשה להכיר את החומר הקיים בליגת העל? כולם רואים את זה. לעומת זאת זרים הרבה פעמים מגיעים ממקומות יחסית אלמוניים, בודאי לא הקבוצות שרואים בטלויזיה. גם מכירים פחות את האופי שלו, את החסרונות והיתרונות.
     
    עידן444 ו-Hapoel_Tel_Aviv אוהבים את זה.
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אז תן לי להבין משהו...
    כשיענקלה שחר שיחק משחקים עם אבי ריקן ונתן לו לברוח למכבי ת״א, ושבוע אחרי זה החתים את אופיר קריאף באותו סכום, זה בגלל שהוא הכיר את החומר?

    וכשהוא החתים את איתי שכטר ואלירן עטר, זה היה אחרי שהוא עקב אחריהם בצרפת?
     
  5. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    ומי אמר לך שהאנשים שנותנים את החותמת על הרכש עוקבים אחרי אותם שחקנים?
    מי אמר לך שהאנשים האלה ברמה מספיק טובה כדי לזהות מי טוב ומי לא?

    זה שיש לי טלויזיה הופך אותי למומחה?
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,179
    לייקים שהתקבלו:
    26,251
    מין:
    זכר
    נו בדיוק זו הסיבה שאין טעם להגדיל את המכסה
     
  7. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    אני לא חושב שמאמן כדורגל יכול לעקוב ולעשות לעצמו מאגר של זרים או ידע מסוים בליגות שהם לא אימנו או לא קשורים אליהם. מעדיף שמאמן יתרכז באימונים ובהכנה טקטית.
    אם למאמן יש שחקנים שהוא מכיר או שהוא עוקב זה יתרון רציני.
    זה לא כדורסל שיש שוק קטן של כל מיני פליטי קולג'ים ומחנות קיץ ושחקנים זרים ששיחקו בארץ, בכדורסל גם קלטות משקפות הרבה יותר מבכדורגל שהרבה מהצלחת השחקן תלויה בחיבור לקבוצה וגם במזל.
    אני כן מצפה שתהיה מערכת של סקאוטים או אנשי מקצוע / גנרל מנג'ר שיהיו בקשר גם עם המאמן ויבינו מה הוא צריך, וגם עם הסקאוטים שהם חלק מהמשחק ולפעמים המלצה של סקאוט יכולה להוביל לשחקן טוב, לא כל מה שהסקאוט יציע זה איזה זבל שהוא מחפש לדחוף לך, פשוט צריכים אנשים
    שיעקבו אחרי השחקנים האלה ומידת ההתאמה לקבוצה, לדעתי קלטות זה דבר מביך שלא צריך להסתמך עליו בשנות ה2010, זה דבר נחמד מאוד להראות לאוהדים כדי להתלהב מרכש ואולי סתם לעיון כללי איזה יכולות חזקות יש לשחקן או מה הוא עשה בעבר, בשביל לדעת איך השחקן יש היום מספיק תוכנות שמראות מידע ויכולות של שחקנים וגם משחקים מכל מיני ליגות מוזרות ומשונות, היסטוריה של השחקן, היסטורית פציעות וכ'ו.

    מאמנים צריכים רק לבחור מבין מאגר מצומצם שיגיע אליהם. למרות שרוב המאמנים בארץ עצלנים ולא באמת מתעסקים יותר משעתיים ביום מקס' באימונים וטקטיקה זה דבר זר לרובם.

    עם ישראלים זה יכול להיות קצת אחרת ואני כן מצפה ממאמן שיכיר ישראלים ושיעקוב פה בארץ אחרי כשרונות או נוער למרות שגם עדיף שתהיה מערכת של אנשים שתעשה את זה גם.
     
  8. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    מה הקשר?
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,179
    לייקים שהתקבלו:
    26,251
    מין:
    זכר
    אתה בשיוק כתבת את הסיבה. אין פה אנשים מתאימים ואני אוסיף יכולת כספית להביא יותר זרים ראויים אם המכסה תגדל. אתה עונה לעצמך
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/10/15
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    זה לא עניין של יש או אין אנשים.
    זה עניין של ניהול.
    איפה שמחתימים ישראלים טובים מחתימים גם זרים טובים ולהיפך.
     
  11. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,599
    לייקים שהתקבלו:
    5,965
    אפשר להחתים שחקן מוכר וליפול איתו; אפשר להחתים שחקן ששמעת עליו לראשונה לפני יומיים מהסוכן ולשחק אותה בגדול. זה לא קשור לשורש הדיון - התהליך הוא לא אותו תהליך. אתה באמת לא מבין את זה? אתה עושה את עצמך?
     
    שי אוהב/ת את זה.
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    מה אתה טוען פה? שזה עניין של מזל?
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,179
    לייקים שהתקבלו:
    26,251
    מין:
    זכר
    מה הקשר. לא מבין. בעונת 2003/04 היה למכבי חיפה שלד ישראלי חזק מאוד וזרים פח זבל(לא כולל את רוסו בזרים כי מעשית הוא היה ישראלי).
    במכבי ת"א נפלו לא פעם עם זרים אבל השלד הישראלי חזק מאז 2012.
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  14. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,599
    לייקים שהתקבלו:
    5,965
    אני טוען, ותקרא טוב, שמאמנים מכירים שחקן ישראלי שהם מחתימים טוב יותר משמעותית משחקן זר שהם מחתימים. כשמאמן בוחן מועמדות של שחקן לקבוצה שלו, הוא יודע על מי מדובר. ראה אותו לא מעט, אולי כבר אימן אותו ויכול לשמוע עליו ממאמן לשעבר או שחקן בקבוצה ששיחק בעבר עם אותו שחקן מדובר. כשמאמן מחתים שחקן זר, הוא ראה סרטון שלו ביוטיוב, אולי שני משחקים מלאים, אולי דיבר איתו קצת בטלפון. לא. אותו. תהליך.
     
  15. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    ואני חושב שזה פשוט לא נכון.
    ושעם כל הכבוד למאמנים, לא רק הם בוחרים אילו שחקנים יחתמו בקבוצה.

    אתה מדבר איתי על סקאוטינג, ואני מדבר איתך על תהליך שלם של בניית סגל.