בוא תחשוב רגע כמו בעלים של קבוצה קטנה. אתה מעדיף שהגיבוי שלך למגן שמאל וחלוץ יהיו שחקנים שסוף השנה יעשו ביי ביי או שחקנים שאם פגעת ב1 עשית את הקופה שלך לעונה ? זרים כאלו, גם אם לא פגעת, תוכל להחליף בינואר עקב עלויות נמוכות. פעם היה זר כזה שהגיע גם עם המגבלת, אנדלובו משהו, נראה לי דווקא אתה אמור לזכור אותו טוב. שחקן שחתם ברגעים האחרונים של החלון רק כי הוא היה זול, ובסוף ריפד את דמאיו טוב טוב. סקאוטינג בארץ לא קיים עד מצב של בכי רע. לכאורה, לא מאמין שקבוצות שולחות נציגים לראות משחקים של לאומית אפילו. שחקנים כמו דולב חזיזה וגל צרויה הגיעו רק בזכות המלצה של מקורב לדמאיו. כמה שחקנים כאלו מתפספסים, מתחת לאף של כולנו ? לפני שיגיעו לפה זרים בלי הגבלה, עדיף לחייב קבוצות לראות ליגות יותר נמוכות.
אני מתאים את עצמי למציאות שבה אני חיי. אם אתה רוצה לדבר איתי על הפריימר לייג אז התשובה שלי תהיה כמובן שונה. בליגה שהיא חובבנית אצל הקבוצות שהם הרוב המוחלט של הליגה, אין הגיון בלהגדיל את מספר הזרים, בטח במיסוי הנוכחי, כי אז לא רק שהרמה לא תעלה אלא היא עוד עלולה לרדת וחמור מכך גם התחושה שהיא שלנו תעלם כמעט לגמרי.
אוקיי, מקבל את הטענה. אבל לאור העובדה שיש קבוצות שיכולות וירצו לשלם על שחקן כמו עומר דנינו משכורות כאלה. אם נגמר לו החוזה, למה צריך לשלם למכבי פתח-תקווה יותר ממיליון דולר עליו? יכול מאוד להיות שהוא שווה את זה, אבל אם מכבי פתח-תקווה לא הצליחה להחתים אותו על חוזה, אז שתהנה מפיצוי על הגידול שלו (מעבר לזה שבמרבית השנים הוא שילם להם, אבל זה כבר דיון אחר), כפי שמצויין בתקנון. למה לאפשר להם להציע לו חוזה בסדר גודל דומה לזה שהפועל באר-שבע / מכבי תל-אביב / מכבי חיפה יכולות להציע לו, וליהנות מפיצוי מוגדל? זה רק מאפשר לקבוצות להתנהל בחוסר מחשבה אמיתית קדימה עד שהשחקן בן 21, וכבר אפשר יותר בבטחון לומר אם יש או אין לו את "זה". ומה לגבי הנקודה השנייה, ששחקן בגיל 19 (ולמשל אני את דנינו מכיר מגיל 16 או 17) לא יכול לעזוב לקבוצה אחרת? יש דמי השבחה קבועים בתקנון, אבל מצד שני הוא גם קובע שעד גיל 21 שחקן לא יכול לעזוב את קבוצת האם שלו. אם הפועל עכו לא ניצלת בכל אחת מהעונות האחרונות מירידה, אדי גוטליב יורד יחד איתה לתהום הנשייה (כי כמו ש-Drama ציין, לא עוקבים ממש אחרי הלאומית אפילו). אם סכנין יורדת היום ליגה, אמיר חלאיילה (שווה לעקוב) ומוחמד בדארנה (גם שווה מעקב) תקועים אצלה. וזה בזמן שלפחות את חלאיילה כבר עכשיו קבוצות בליגת העל רוצות. חלאיילה בן 19 במרץ, זאת אומרת שהוא יכול להיתקע לעוד שנתיים בליגה הלאומית, ועל מה? (החוזה שלו לפי מה שאני יודע מסתיים בקיץ הקרוב, אבל כאמור, הוא לא יוכל להשתחרר)
משה אני לא מסכים איתך, למשל היום חסרים לנו שני שחקנים ואיזה ישראלי יבוא אלינו עכשיו אין אחד שמתאים לרמה ומי שמתאים לנו מוחזק בקבוצה שלו בחיבוק דוב חזק... למשל אם היה מקום ל7 זרים יכלנו להביא קשר אמצע איכותי שיכנס לרוטציה העייפה של הקישור האמצעי שלנו שאומנם השתפר אבל עדיין חסר עומק, וקשר התקפי או חלוץ זר. עכשיו אנחנו צריכים להלחם על ישראלים ולהביא זר.... לא אמרתי שצריך להגדיל את מספר הזרים לאינסוף אבל 7-8 יתאים בול על הליגה שלנו. ד"א הגדלת מספר הזרים גם תקטין את החזירות שנוצרה אצל השחקן הישראלי שחושב רק על כסף וכמה הוא ירוויח כמו שלומי אזולאי שהיה יכול לעזור מאוד לבית"ר במקום להיות חלק מהספסל של מכבי.... השחקן הישראלי מאז עידן גיאדאקמק הפך להיות חזיר בפאן הכספי, אם פעם שחקנים היו מרוויחים גג 300 אלף שקל וגם זה לשחקן הכי טוב בקבוצה היום הם מרוויחים סכומים אסטרונומיים מופרחים מהיסוד. שחקן כמו דובב גבאי שהוא לא איזה עילוי פתאום דורש מיליון שקל שכר כדיי להשאר אצלנו.
בהיעדר סקאוטינג זרים בעלויות נמוכות רוב הסיכויים לא ממש יתרמו ולהחליף בינואר זה בסוף יצא ביוקר. תמיד עדיף להתמקד באיכות מאשר בכמות. קבוצה קטנה צריכה לחיות מטיפוח צעירים ופגיעה מירבית ב - 3-4-5 זרים. כך היא גם תוכל לייצר נכסים בשביל למכור וגם תוכל להתחרות בהתאם למטרותיה. הגדלת מכסת הזרים תפגע קודם כל בקבוצות הקטנות שמיד ירוצו למלא את המכסה בזבל זול כדי להחליף את רובו בינואר. מי צריך את זה. דווקא מכבי פ"ת מטפחת שחקנים בהצלחה כך שאני לא מבין למה היא צריכה לשנות את הכיוון למה שתיארתי. מקרה של אנדלובו קודם כל לא סותר את טענותיי כיוון שעדיין יש 5 זרים שנית כל הוא ריפד את דמאיו רק בגלל ששחר לא מבין בכדורגל ופראייר. אחרת בני יהודה לא היו רואים ממנו כזה כסף.
אתה רק מחזק את הטיעונים שהגבלת מספר הזרים תורמת לכדורגלן הישראלי. דודי טוויטו, דור חוגי ועוז פרץ הם שלושה שחקנים של הנבחרת האולמפית של ישראל, טוויטו וחוגי גם פתחו בהרכב בשני המשחקים האחרונים מול הונגריה ופורטוגל. בלי קבוצות כמו מכבי פתח תקווה, בלי הגבלת מספר הזרים, הם לא היו זוכים לקבל דקות בקבוצת צמרת בליגת העל. לא עקבתי אחרי היכולת של חוגי ופרץ השנה, אבל טוויטו דווקא פתח טוב את העונה במשחקים שראיתי אותו והוא גורם בבאר שבע למחשבות שבקיץ הוא כניראה יחליף את בן תורג'מן הבינוני אצלנו. עוז פרץ בדקות שראיתי אותו העונה, כולל מול קריית שמונה אז גם כבש, נראה אחלה פרוספקט לעתיד, לא יודע לאן הכישרון שלו יקח אותו, אבל הוא מאוד הרשים אותי. שיחרר כמה פעמים מסירות מצוינות תחת לחץ, לא מעט פעמים ירד גם לאמצע ועזר שם עם כדורים שהוא חילק לאגפים ואז תנועה חדה פנימה, איים על השער לא מעט, בהחלט כישרון מצוין, וגם כאן, לא בטוח שעדיף למכבי פתח תקווה להביא זר ב20 אלף דולר על פני לתת את הדקות לשחקן שנמצא כבר לא מעט שנים במועדון, שמחזיק בחוזה עד 2017 במועדון ושאם ימכר בעתיד יכניס למכבי פתח תקווה לא מעט כסף. תשאלו את מכבי נתניה:
סבבה, אז אל תגיד שהבעיה הזרים, תגיד שהבעיה היא שאתה מעדיף ליגה פחות טובה אבל שיהיו בה ישראלים. מי שמתאים את עצמו למציאות שבה הוא חי בחיים לא ישתפר. צריך לבנות מציאות טובה יותר.
@Sir Alex Ferguson ו @alexshw לא הבנתם אותי נכון, אני כמובן נגד הגדלת מספר הזרים. התכוונתי כמובן שאם לא הייתה פה הגבלת זרים, השחקנים הללו היו נקברים. לא צריך להצדיק לי, שאני רואה אותם לפחות פעם בשבוע, שהם שחקנים לגיטימים לליגת העל. ברגע שלא תהיה הגבלת זרים, הקבוצות יהפכו לעסקים פרופר. הכל יהפוך ל - כאן ועכשיו. לא תהיה סבלנות כלפי צעירים וננסוג אחורה.
ע״י נקיטת צעדים חשובים הרבה יותר קודם. חבל שאתה מתמקד פה בדבר שבמציאות הנוכחית יכול רק להזיק. Sent from my iPhone using Tapatalk
אני מנסה להבין איך זרים ב 20-40 אלף דולר יכולים לדחוף את הכדורגל שלנו קדימה... בחיי שהדיון הזה מהמופרעים ביותר שהשתתפתי בהם... כמה אני שמח ש love in red הגיע ונתן עוד דגש לראיה צרה ומנותקת ממה שקורה ברוב הקבוצות והכי מצחיק שהקבוצה שלו אפילו לא מצאה לנכון לנצל את המכסה הקיימת. Sent from my iPhone using Tapatalk
זרים בינוניים שתופסים מקומות של צעירים שיכולים להתפתח לרמה לא פחות טובה, לפחות בקבוצות הקטנות. ד"א, אם מגמת הזרים מרומניה/מזרח אירופה/ספרד תימשך, אז אני חושב שהקולות נגד הגבלת הזרים יתמתנו, ואני ביניהם. אם יגיעו לכאן זרים כמו קלאודמיר, רואדה, דה לוקאס, רוקאביצה, הובאן, אוגו, ואליינטה וכו' דרך קבע, אז אני חושב שאולי אני לפחות אתמתן בדעה שלי.
אני לא מבין איך אתה אומר בכזה ביטחון שהזרים שיגיעו לא טובים. אם ניקח את עכו סתם כדוגמא, עברו שם לא מעט זרים טובים בשנים האחרונות, חלקם היו מהשחקנים הטובים בליגה. סליחי, שצ׳פוביץ, דוידוב, ספדאסיו, יובאנוביץ׳ ועכשיו גילמור. בסכנין עברו פאס, יבוריאן, קולמה ודמאו. הם ללא ספק טובים ממקביליהם הישראלים. שחקנים טובים בקבוצות קטנות זה לא דבר פנטזיונרי.
