ענייני דיומא-המיסטיקנים הסינים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏3/3/16.

?

מה דעתך על שחקנים העוברים לליגה הסינית?

  1. לגיטימי-זכותם לעשות קופה אם מישהו מוכן לשלם

    12 הצבעות
    70.6%
  2. בעייתי-גם באירופה הם לא רעבים ללחם, למה לפגוע בקריירה?

    5 הצבעות
    29.4%
  1. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    התגובה הכי שפויה פה
     
  2. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    ההשוואה לא לגמרי מדויקת אבל. בהיי-טק אתה יכול לעבוד בלונדון ולעבוד בבייג'ינג ולעשות בערך את אותו דבר. בכדורגל, מרכז העולם הוא אירופה (מבלי להעליב אף אחד), ותמורת המשכורת השמנה בסין אני מבקש ממך לרדת מהבמה המרכזית של התחום שלך. רוצה השוואה מתאימה? זה כמו שתמורת סכום עתק אני אציע לליאונרדו דיקפריו לעזוב את הוליווד עבור הקולנוע הסיני.
     
  3. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    מי אמר לך שבשביל סכום משולש ליאונרדו די קפריו לא ייעשה את זה? זה בדיוק הקטע. אם אני מסתכל על הזווית הקולומביאנית ושחקנים שאני מכיר מצויין, אז מי אני שאשפוט את גוארין וג'קסון שככל הנראה (לפי דברי פקרמן) זורקים לפח את ההזדמנות להכלל בנבחרת מצויינת כמו קולומביה ולשחק בקבוצות מצויינות כמו אינטר ואתלטיקו בתמורה לשכר כפול ממה שקיבלו. מדובר על אנשים שגדלו בעוני של דרום אמריקה ואני מניח (מכליל כמובן) שרובנו לא באמת מכירים את אותם התנאים שבהם גדלו. אז כן, זה נראה לנו תמוה איך שחקנים בשיאם עוברים לליגה חלשה במושגים עולמיים, אבל אני לא חושב שאף אחד מאיתנו לא במקום של לפסול משכורת גדולה יותר משמעותית על פני הרמה של הליגה.
     
  4. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אני לא נמנה על חוג מכריו של דיקפריו. אבל אני מניח שהמחשבה שלו תהיה "אני הכוכב הכי גדול בהוליווד, מבחינה כלכלית אני מסודר שבעה דורות קדימה, לא שווה לי לעזוב את הכל בשביל ללכת לתעשייה אלמונית".
     
  5. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אולי...ואולי אם יגידו לו שהוא יקבל 60 מ' דולר לסרט במקום 10 מ' דולר, הוא ידבר אחרת. לעולם לא נדע :rolleyes:
     
  6. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,333
    לייקים שהתקבלו:
    2,037
    די-קפריו אמריקאי שעובד בבית במקום שהתרבות שלו זהה לזאת שהוא רגיל אליה מגיל 0. בגלל זה שמתי דגש על העובדה שאתם גם ככה חיים בחו"ל ורק אז מציעים לכם עבודה בסין.

    תהילה זה נחמד ומגניב, אבל לשלש את השכר שלך ולעשות בדיוק את אותה עבודה (אולי אפילו פחות) כשאתה גם ככה EXPAT זה נו בריינר מבחינתי.
     
    Sturridge אוהב/ת את זה.
  7. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,207
    לייקים שהתקבלו:
    508
  8. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אז לא דיקפריו. פנלופה קרוז (או סופיה ורגרה, עבור עידן). זה לא רק "תהילה", זה אתגר מקצועי. אני לא חושב שהרצון של ספורטאי, או של כוכב קולנוע, הוא לעבוד פחות קשה.
     
  9. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    שחקני קולנוע הם דוגמא גרועה כי קריירת משחק יכולה להימשך הרבה מאוד זמן. אצל כדורגלנים המצב שונה לחלוטין.
     
    idans10 אוהב/ת את זה.
  10. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    @golding נקודה מצויינת.

    אבל שוב, במקרה של ג'קסון למשל, הוא הצליח בליגה בינונית כמו הפורטוגזית, התקדם לליגה חזקה ולא השתלב בקבוצה ואחרי שראה שהמצב שלו לא הולך להשתפר ומצד שני אין עליו יותר מדי קופצות ובטח לא כאלו שישלמו לו את השכר שלו, פתאום כשאתה מקבל הצעה משולשת, גם אם היא מליגה זניחה, אני לא חושב שאפשר לזלזל בזה. תוסיף לכך את העובדה שבנבחרת הוא כמעט ולא רואה דקות (אם נבחרת אמור להיות שיקול בחוזק הליגה) ותקבל שחקן מאוד ממורמר שגם אם ניסה להצליח באירופה, מקבל הצעה מאוד מפתה מליגה חלשה ועוד רואה לא מעט שחקנים אחרים מאירופה שעושים את אותו הדבר. שוב, לא חושב שאנחנו בעמדה לשפוט.
     
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,449
    לייקים שהתקבלו:
    6,833
    חייב לציין שבקשר לג'קסון מרטייז אני חושב שהוא היה תפור הרבה יותר לליגה האנגלית מאשר לספרדית.
    לדעתי אם היה אפשר לחכות עם הסיפור איתו עד הקיץ הוא גם היה מקבל הצעות מאנגליה(לא הייתי מסרב לקחת אותו אלינו במקום רוני בסכום הגיוני לשחקן בן 29).
    ףאבל כנראה שהיה שם רצון משותף לא לחכות לקיץ. ג'קסון קיבל הצעה שקשה לסרב לה ואתלטיקו קיבלה סכום משוגע על שחקן שלא תרם לה כלום וכשגם ככה יש לה שחקנים טובים על העמדה שלו.
     
  12. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    יכול להיות שאתה צודק. הסגנון שלו מתאים לאנגלי אבל אני חושב שעם מאמן אחר הוא יכול היה להצליח גם בספרד. אצל צ'ולו הוא ירד יותר מדי אחורה ושיחק רחוק מדי מהשער. וגם כשהיה לבד בחוד, לא ממש קיבל כדורים. כמובן שהאשמה גם שלו והוא לא ממש היה בכושר מאז שהגיע לקבוצה. אולי בקבוצה אחרת ובסגנון אחר היינו רואים את הגולר של פורטו, כי כדורגל הוא לא שכח לשחק. בכל מקרה, לטעמי כמו שאמרת, קשה לראות קבוצה שהיתה משלמת את הסכום הזה גם לאתלטיקו וגם כזו משכורת מטורפת.
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,449
    לייקים שהתקבלו:
    6,833
    על כל שחקן אפשר להגיד שעם מאמן שונה וסגנון שונה הוא היה יכול להראות אחרת.

    בקצרה, אני רואה איך חלוצים כמו איגהלו ובולאסי מצליחים באנגליה מול בלמים שלא יודעים לעצור כדור וג'קסון מרטינז הוא 2 רמות מעליהם בכל אספקט.

    אולי לא נשאר לו הרבה במיכל ואז זה יכול להיות ריסקי לקחת אותו(ולכן סייגתי שלא בכל דיל זה היה משתלם) אבל היה יכול לעשות פה קריירה נהדרת. מאוד מתאים לחלוצים מהסגנון שלו.

    ושוב לא מאשים אותו שברח לסין ולא מאשים את אתלטיקו שקפצו מיד על העסקה שהטילה להם ביצי זהב.
     
  14. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,626
    לייקים שהתקבלו:
    5,985
    אני מניח שאם זה באמת היה no brainer היו הרבה יותר שחקנים שמחפשים את הטיסה הקרובה לסין, למפרץ או לארה''ב. בפועל, זה כמעט לא קורה. כנראה שבשביל רוב השחקנים האתגר המקצועי והבמה הם כן שיקולים רלוונטיים.
     
  15. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    כחובב קטן של הליגה הסינית, אני חייב לציין שהרמה שם של רוב הקבוצות, מלבד אולי גוואנגז'ו, קרובה יותר לליגות מזרח אירופאיות ולליגת העל מאשר לליגות המובילות של אירופה או אפילו דרום אמריקה.
    העובדה שהשחקנים האלו הולכים להרוויח סכומים משוגעים מתגמדת לצד העובדה שבסין אף אחד לא הולך לדרוש מהם להתאמץ ולהתאמן כמו מקצוענים, ובסך הכל 30 משחקי ליגה. חוץ מזה, הערים הגדולות בסין מציעות לשחקנים כמעט כל דבר שהערים הקטנות מציעות.