פלייאוף עליון - מחזור 30: ניצחון דרמטי למכבי ת"א בטרנר, האלופה מוחצת את נתניה 1-4 בדרך לאליפות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by הרצליה עד המוות, Apr 7, 2023.

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,612
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אל תשכח גם שהקישור הזה שיחק 6 משחקים בליגת האלופות, אנשים אפילו לא מבינים איזה מאמץ פיזי לא הגיוני זה, בטח כשאתה גם צריך לשחק ליגה במקביל. עם כל הכבוד לזה ששיחקת נגד לך פוזנן או מי שלא היה בבית שלכם, לשחק נגד יובנטוס, פסז' ובנפיקה זה סרט אחר לגמרי. אתה אומר שאבו פאני רע השנה בקטע אחר, יש לך בכלל מושג מה זה לרוץ 90 דקות אחרי ניימאר? זה שהוא בכלל הצליח לעמוד על הרגליים אחרי זה זה נס רפואי.
     
    oranfu and de Middenweg like this.
  2. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,585
    Likes Received:
    6,322
    כשאני רואה את הדיון פה ואחר כך את מה שקראנקה אמר אני באמת שואל האם אנחנו כאלה דפוקים או שמה מאמן מכבי ת"א חי בבועה שלו? הזוי האיש הזה.
     
  3. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,295
    Likes Received:
    2,545
    Gender:
    Male
    קוברים פה את קלימלה מוקדם מדי.
    נכון שיש לו גם עבר עם סיומת בעייתית, אבל הוא עושה הרבה דברים מסביב פשוט נהדר.
    איזה עוד חלוץ בארץ עושה את המצב הזה שהוא החמיץ בתחילת המחצית השנייה?
    הוא משלב פיזיות ומהירות בקטע טוב. ושזה בא עם טכניקה זה פשוט מתאים לארץ.
    יש לו משחק גב טוב מאוד, טכני, מבין משחק, יודע להזיז כדור ולצאת גם מאזור הרחבה.
    חושב שצריך לתת לו עוד זמן, אבל הוא נראה אחלה שחקן לליגה הזו.

    שאפי סוף סוף מתחיל לאיים על השער, הוא היחיד אולי משחקני ההתקפה הזרים שיכול לעלות מדרגה ולהפוך לשחקן משמעותי מבחינת מספרים, כי יש לו יכולת אישית. מקווה שהוא יישאר ונראה ממנו יותר משחקים כמו היום.
    עם ביטחון שגם חסר לו, דברים אצלו יכולים להתחבר ולעלות מדרגה.

    שאר הזרים אכן בינוניים מדי. חושב שמיהרו עם פאון.
    הוא מראה קבוצתיות, עבודה קשה, שכל, אבל לא מביא איכות יוצאת דופן והוא גם פציע. שבוע כן שבוע לא.
    לא בטוח שהייתי משאיר.
    אנסה אני לא רואה סיכוי שנשאר.

    יש לנו מקום לפחות לעוד 2, אחד לקישור ועוד שחקן התקפה. אם יפגעו בשניהם, שאפי יעשה קפיצת מדרגה וקלימלה יתחבר טוב אז יש פה אפשרות לקפיצת מדרגה מסוימת קבוצתית.
    בישראלים קשה לי לחשוב מה אפשר להביא. אולי אברהם וכנעאן.
     
  4. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,585
    Likes Received:
    6,322
    @DRORIKO
    הקמפיין האירופאי חשף את השחקנים לרמה הכי גבוהה באירופה. לפעמים זה נגמר בסטירות מאד כואבות, אבל אני משוכנע שאלה היו שיעורים מצוינים לכולם. אמרתי את זה לא פעם ואגיד זאת שוב. לא פוסל שאחרי פגרת המונדיאל לשחקנים היתה ירידת מתח רצינית. זה לא היה צריך לקרות ולמרות שאני לא יכול להוכיח את זה כך אני מרגיש.
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,612
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    הוא כמו מוריניו רק בלי הקבלות
     
    de Middenweg likes this.
  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    הוא הרים ידיים לקוון בסימון לנבדל? בגול של פרץ.
    לא חושב שראיתי דבר כזה בחיים שלי.
    הוא בטח לא השחקן המדובר, אבל זאת פעולה של נרקומן מה שהוא עשה שם.
     
  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    מכבי חיפה לא משחקת כדורגל כבר ארבעה חודשים בערך, הכל שם על הברקות של עומר אצילי. זו כבר מזמן לא הקבוצה המחוברת שהיתה בחלק הראשון של העונה עד למונדיאל. למזלה הטוב, היריבות שלה הרבה פחות טובות ממנה, בדגש על מכבי ת"א. מבאר שבע אף אחד לא ציפה לכלום (אולי רק האוהדים שלה), אבל מכבי גם כבשה הכי הרבה, גם ספגה הכי מעט, וגם נמצאת במינוס 10 מהמקום הראשון. עכשיו הכי קל להפיל על קראנקה את התיק, אבל הבן אדם האחרון שאפשר להפיל עליו את התיק בכל הקשור למכבי זה קראנקה. מכבי תחתיו, היא קבוצת יויו (מסוגלת לנצח את בש וחיפה ולהפסיד להפועל ירושלים נתניה וסכנין) שמשחקת הרבה יותר התקפי מקודמו בתפקיד יש לומר, אבל אני לא מבין מה יש להתפלא? החומר שיש למכבי פשוט לא מספיק טוב, מבחינתי מכבי משחקת כל משחק עם 7-8 שחקנים, ומינוס 3-4 בעמדות קריטיות, גם אם תשים בספסל את פפ גווארדיולה.

    איך שקראנקה נחת, לקחו לו את אוסקר גלוך שהיה אחראי על 15 מ-45 השערים שמכבי כבשה העונה, זה כמעט 30%, איזה תחליף הביאו לו? לא הביאו, כך שמכבי מינואר משחקת בלי שחקן מאחורי החלוצים. אפשר להגיד שגויאגון צריך לשחק במקומו ואולי זה נכון, אבל גויאגון הוכיח את עצמו ב-3 החודשים האחרונים? מצטער הוא לא זר שאמור להיות במכבי ת"א, הוא לא שומר על יכולת יציבה. מכבי כל העונה משחקת עם יובאנוביץ וזהבי - מי החלוץ המחליף בכל הסגל? דור תורג'מן, עכשיו קורא שלחלוצים שלך יש משחקים פחות טובים (רק תיזכרו כמה פעמים רותם חטואל הציל את ב"ש השנה במקרים כאלה, בחלק הראשון של העונה כמה פעמים דין דוד עשה את אותו הדבר במכבי חיפה, מי עשה את זה במכבי? מי?), מי אמור להיכנס ולהחליף אותם ולתת את שער הניצחון? דור תורג'מן? סירייסלי? אז משחקים בלי קשר מאחורי חלוץ ובלי חלוץ מחליף. צמד מגנים, כבר אמרנו שאין למכבי, שני שחקני כנף אין למכבי. עכשיו מה הביאו בינואר בשביל לטפל ב-2 הסוגיות האלה? לא הביאו. ועוד עמדה שאין במכבי - קשר אחורי - מחר דן גלזר קורע את הצולבת מי אמור להיות הקשר האחורי של הקבוצה? מי אמור לעצור במרכז השדה את ההתקפות היריבות? שירן ייני?

    לא מבין מה ציפו מקראנקה? לנצח את כל המשחקים? מקבוצה שעוד אצל קודמו בתפקיד לא תפקדה כמו שצריך הפסידה ללא תנאי בחיפה, לא ניצחה את נס ציונה, הפסידה ללא תנאי בבאר שבע, ורשמה עוד כמה משחקי נפל? אז הוא לא ניצח את בני סכנין ועוד כמה קבוצות - הוא בכלל לא היה אמור לנצח אותם, הקבוצה לא היתה רלוונטית לפניו באותו הסגל +/- אז למה שאיתו פתאום תרשום 100% הצלחה עד הסוף - אבל בחייאת, גם כשאיביץ' היה, היה ברור לכולם, גם עם גלוך, שלמכבי הזאת שנבנתה אין שום סיכוי לקחת את האליפות. אז כשמביאים מאמן, שלא מכיר אף שחקן, לא מביאים לו חיזוקים ומשאירים לו את אותה קבוצה או אפילו מחלישים לו אותה, מה מצפים שיקרה?

    אני מסכים עם קראנקה שמכבי ב-4 המשחקים שהוא אימן, שיחקה הרבה יותר טוב, בכמה רמות אפילו, גם מעל מכבי חיפה וגם מעל באר שבע, אבל בואו נזכור - גם חיפה וגם באר שבע הן קבוצות שנותנות לשחק כדורגל, ובאות לשחק כדורגל, הן לא הקבוצות שמרכיבות את מרבית הליגה - ובשביל לנצח ב-95% מהמשחקים את השאר, צריך לבוא עם שחקנים שפותרים בדיוק את המקומות שתיארתי: צמד מגנים, צמד שחקני כנף, חלוץ מחליף, קשר מאחורי חלוץ. כל העמדות הללו - הן עמדות שלמכבי ת"א פשוט אין. אין בהרכב. ואין בספסל. משמע, בשביל שמכבי תוכל להתחרות מול מכבי חיפה - על האליפות, היא צריכה להביא אליה, בשנה הבאה בין 4 ל-8 שחקנים בדיוק לעמדות האלה. האם יצחקי יכול להיות זה שיביא אותם? הסיכוי אפסי בעיניי, אז זה או שקראנקה או מי שיאמן יביא את השמות מהבית - או שמכבי תלך שוב לעוד עונה של כלום ושום דבר, כי גולדהר עד כמה שאני יודע לא מתכנן לפטר את יצחקי ולמנות מנהל מקצועי זר.

    מכבי חיפה לקחה את האליפות הזאת בצדק כי היא הקבוצה הכי טובה, לא כי היא קבוצה היסטורית או היסטרית, אלא כי במכלול של הסתכלות עליה ועל צמד יריבותיה, אחת נבנתה בצורה שהצליחה להתעלות על הקבוצה העלובה שנבנתה שנה קודם לכן בגלל הכסף הרב שהושקע ונזרק לפח, והשניה היתה בינונית קודם לכן ונשארה בינונית גם השנה ולא רשמה התקדמות לשום מקום.

    נ.ב. ערן זהבי בהחמצה מטורפת, ובעונה במכלול לא טובה שלו, כשמבחינתי בחצי הראשון של העונה הוא היה טופ3 השחקנים הכי גרועים במכבי, והוא עם 18 שערי ליגה והיד עוד נטויה עד לסוף העונה, בגילו, זה בעיניי מדהים, כי פרט לאצילי שאנחנו יודעים את האיכויות שלו, אין שחקן אחד בליגה שמתקרב למספרים האלה.

    שוב - לבוא בטענות לקראנקה, להיתלות בציוצים / משפטים שלו זה טוב ויפה - בפועל - אני אפילו לא יכול למדוד אותו אם הוא מאמן טוב או לא כי עם חלק נכבד מהחבורת שחקנים הזו אי אפשר להגיע לכלום. ולא אני לא חושב שניר ביטון הוא זוועה ולא אני לא חושב שזהבי או יובאנוביץ הם הבעיה. יש בעיות אחרות, והן מתחילות קודם כל בקנדה
     
    Last edited: Apr 11, 2023
  8. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מכבי חיפה בשום שלב העונה לא שיחקה כדורגל
    לא יודע מאיפה ההמצאה הזו ששיחקנו טוב לפני הפגרה
    דפדפו בדיוני המחזור באייסוקר ותראו את התגובות של אוהדי מכבי חיפה
     
  9. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,818
    Likes Received:
    7,991
    Gender:
    Male
    אחרי מבט בתקציר, גלזר לא היה יכול לצאת לכדור גובה בשער של פרץ?
    כנראה שלא הייתי שם לב לזה אם זה לא שוער נבחרת. שער קלאסי בשבילנו לספוג דקה 80.
     
  10. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,088
    Likes Received:
    6,557
    לפי המדד הזה מכבי חיפה מועדון בערך במצב של בין הפועל פ"ת למכבי הרצליה.
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,122
    Likes Received:
    7,300
    אתה צודק. הוא יצא ואז משום מה חזר. השער שלו.

    אין קשר בין קלימלה לסלמאני כמובן. לא בסגנון המשחק ולא בדברים שהם הראו. קלימלה עושה רושם הרבה יותר טוב. ועדין בשורה התחתונה חלוץ צריך לכבוש, ואם הוא ימשיך להחמיץ אצלנו כמו שמחמיץ עד עכשיו וכמו שלפי הדיווחים החמיץ כל הקרירה אז מה זה יעזור לנו כל שאר הדברים שהוא עושה? בסוף המטרה בכדורגל היא לכבוש שערים...
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,122
    Likes Received:
    7,300
    אני אתחיל מהשורה התחתונה. אני במצבים כמו אתמול קודם כל מאשים את השחקן שלי שייצר מגע ברחבה. לי אישית אין בעיה עם שריקות כאלה במידה וזה הרף לכולם. הבעיה שלא רק שזה לא הרף שהיה אתמול במשחק שבו השופט הציב רף גבוה בהרבה לעבירות לאורך כל המשחק (ולכן לא רק שלא שרק לפנדל, אלא גם נתן צהוב לפארפרה על שהעצים את המגע ועשה הצגה לדעתו), אלא שאין אחידות השנה ואנחנו נפגעים מזה ולא בפעם הראשונה.
    לא יכול להיות שעל מגע כמו אתמול כן שורקים פנדל, אבל על המגע על שכטר בבלומפילד לא שורקים פנדל כי זה "רך" מידי.
    לא יכול להיות שעל מגע כמו אתמול כן שורקים פנדל, אבל על מגע של פיירו בגלזר בסמי לא מבטלים את השער של חיפה כי זה "רך" מידי (רוצה לנחש מי היה שם השופט ב - VAR? קוראים לו זיו אדלר והוא היה השופט ב - VAR גם אתמול).
    אם מגע "רך" שווה שריקה, אז שתהיה אחידות, ואם לא שרק בבלומפילד ובסמי כשגם לא יתערבו אתמול בטח אחרי שהשופט שקבע רף מסוים למשחק לא שרק וה - VAR צריך לקרוא לו רק אם לדעתו יש כאן "טעות ודאית".

    אני כותב את זה לאורך כל העונה, וזכיתי להמון ביקורות מאוהדים של קבוצות אחרות אבל אני עומד מאחורי זה. יש דין אחד למכבי תל אביב ומכבי חיפה ודין אחד להפועל באר שבע. יש שריקות שנשרקות בסמי ובבלומפילד שאתה בחיים לא תקבל גם בטרנר. בדיוק הפוך, גם בטרנר מפרקים אותך כולל באדומים ישירים ואז כשיש עבירה אחת לאחת של עלי מוחמד כמו רועי גורדנה האחד מקבל צהוב בעוד השני מקבל אדום ועוד במשחק עונה וכולם מסבירים שזאת החוקה.
     
    Last edited: Apr 11, 2023
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,122
    Likes Received:
    7,300
  14. Ajax Amsterdam Member

    Joined:
    Mar 14, 2009
    Messages:
    4,851
    Likes Received:
    1,898
    עונה סופר מאכזבת אין לי יותר מידי להגיד אבל אתמול זה היה שיא הכאב
     
  15. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    - במשחק הבא פרפה גייאגון ויקבל את חולצת ההרכב, יהיה שאנן ולא ייתן פס אחד כמו שצריך אם הייתי צריך להמר. חבל שלא בכל משחק הוא בזון הזה. מעניין מה יהיה התפקיד שלו בעונה הבאה.
    - עוד לפני המשחק: כל מה שאייטור קראנקה אמר על מכבי חיפה נכון. אבל הוא לא יכול להגיד את זה, אלא אם כן המטרה היא ללקלק לקהל של מכבי תל אביב - עם המרחק העצום שלו מהצמרת.
    - עונה מפוספסת של מכבי לדעתי. לא היה לי ספק שערן זהבי לא יחמיץ במאני-טיים את הפנדל וזה לא פשוט. אני זוכר את וואליד באדיר ב-2002/03 מפשל לדוגמא מול שביט אלימלך.
    - זה פנדל מאוד רך שאני לא בטוח שהפועל באר שבע מקבלת בצד השני, רחוק מזה. לא הייתי רוצה לראות דבר כזה מכריע משחק עונה וחבל. אבל ב"ש פשוט לא עשתה כלום במחצית השנייה למעט כדור רוחב מסוכן שם מצד ימין. מכבי לא נתנה קונצרט אבל הגיעה למצבים בזכות מתפרצות. אפס תלונות לאליניב ברדה אגב. הוא מוציא מים מהסלע.