צ'לסי 20-21: מתקדמים, אבל לאן?

הסטנדרטים שלכם היו נמוכים אז, לא ידעתם להבחין מה זה פוטנציאל גדול.
אני זוכר את גיל מתלהב מכל איזה ג'יי ספירינג כאילו גדל פה איזה פול סקולס.
האגדות על דניאל אגר שיכול להיות מהבלמים הטובים בעולם אז....חלקינו עד היום מתעוררים בלילות מהסיוטים.

 

אגר היה בלם גדול שפציעות הרסו אותו.

אבל למה הסטנדרטים שלנו היו נמוכים? כי היתה קבוצה לא מספיק טובה? אם כך אני מניח שזה גם שם בפרופורציות את ההתלהבות שלך מראשפורד\גרינווד\טוואנזבה\פוסו מנסה\חניבעל\AWB\מגווייר...

 

אגר היה פנטסטי. אם לא הפציעות הוא לחלוטין היה מהבלמים המובילים בליגה, בעולם אולי לא כי היו בלמים גדולים באותה תקופה, אבל לחלוטין בליגה. לא סתם היה בו עניין אמיתי מברצלונה (וגם סיטי?) באיזשהו שלב.

בוא נגיד שבהסתכלות תאורטית ותלושה על היום, עם הבלם וחצי שהם וורלד קלאס באמת בעולם - גם עם הפציעות הוא בלם טופ20.

לגבי ג'יי ספירינג, אני דווקא זוכר אותנו מתלהבים בצורה מבוקרת עליו. היה דיי ברור שטכניקה אין שם. יותר חלמנו שיגדל שם איזה בולדוג מסצ'ראנואי מאשר סקולס. היו אחרים שבאמת עפנו עליהם שסיימו כשחקנים גרועים ובראשם האיש והאגדה - דני פאצ'קו.

@oranfu
בול.

 

אף פעם לא התלהבתי מספירינג.

פאצ'קו לעומת זאת באמת היה נראה מצוין בנוער. כנראה שלאופי יש השפעה גדולה מאוד כי זה שאפילו לא יצא ממנו שחקן בסופו של דבר זה מפתיע.

בכלל, תמיד יש שחקנים בנוער שנראים מבטיחים מאוד אבל זה לא בהכרח אומר שיתפתחו לשחקנים ברמה.
יש בודדים שזה נראה הימור ודאי (למעט פציעות) שיתפתחו ויממשו את הפוטנציאל.
יש ענייני מנטאליות של שחקן, מועדון שיידע לטפח, תזמון\מזל...
נגיד מאונט שמשחק ומתקדם היום בצ'לסי. אם היה גדל עשור מוקדם יותר הוא היה נופל על למפארד בקישור ואז הסיכוי שלו אשכרה לקבל דקות נמוך מאוד והוא היה מתפספס.

אגב, ואנחנו בדיון של צ'לסי, אז היו להם כמה שחקני נוער בשנים האחרונות שנראו מצוין ולא יצא מהם כלום.
לדעתי ג'רמי בוגה הוא אולי הכישרון הכי גדול שראיתי בשחקן נוער (באנגליה) מאז שאני עוקב ורק לאחרונה (אוטוטו בן 24) הוא מתחיל להראות משהו בבוגרים (וגם לא כמו שנראה בנוער).

שלא לדבר על מקרי קצה כמו ראבל מוריסון...

 

קאקוטה רק עכשיו פורח -)

קאקוטה, מקאקרן, סולאנקה וצ'אלובה כנראה היו שחקנים בעלי ההייפ הכי גדול באקדמיה של צ'לסי

 

היה הייפ גדול מאוד סביב לופטוס, יותר מכל אלה לדעתי.

גם איסלם פיירוז היה שם הבטחה לא קטנה ועכשיו אני רואה שהא בכלל פרש השנה מכדורגל בגיל 25.
עדיין חושב שבוגה היה הכישרון הכי גדול שראיתי בנוער באנגליה.

לרוב האקדמיות הגדולות היו שחקנים שהיה סביבם הייפ רציני (ינוזאי למשל), בגלל זה רשמתי שצריך שילוב של כמה דברים בשביל שההבטחה תתממש.

 

מסכים, לא מספיק מדברים על הנסיבות בכל מה שקשור למעבר של שחקנים מבטיחים לרמת בוגרים. יש בודדים שאתה יודע שהיו פורצים לא משנה באיזו סביבה, היחידים שאני יכול לציין בהקשר הזה בליברפול בתקופתי הם סטרלינג, אואן וג'רארד. אבל אפילו טרנט, ובוודאי שקרטיס גם, כנראה לא היו עושים את הקפיצה המטאורית שלהם אם הנסיבות לא היו מאפשרות את זה (טרנט עם הפציעה של קליין לפני האולד טראפורד, קרטיס עם מכת הפציעות הנוכחית שלנו). זה בדיוק השלב שבו אתה מבין שהשחקן יכול לתפקד ברמות האלה, והשלב הזה פשוט לא תמיד מגיע אם הנסיבות לא מאפשרות את זה.

 

כי היית רגיל ל20 שנים של דרעק מטלימן.
איזה פרופורציות?
כתבתי לך אי פעם שראשפורד למשל הכי טוב בליגה? כתבתי שהוא בלבל השני של החלוצים בליגה, משהו שגם אתה מסכים עליו.
גרינווד כשרון ענק, אמרתי לך את זה כשזלזלתם עוד לפני ההופעה הראשונה שלו. מה בינתיים הוא הוכיח לך? שמדובר בדני פאצ'קו?
ההבדל בינינו שכשלך היה 20 שנים של גלן ג'ונסונים להשען עליהם לי היו 20 שנים שהתחילו מברוס ורק הלכו והשתבחו עד 2013.
ברור לי שבמדבר כל ג'יי ספרינג מתחיל להרגיש מסצ'רנו.

זה מצחיק אבל גם ב-7 שנים המגוחכות שעוברים אצלנו משקיעים כסף גדול ופה ושם נוחתים גם שחקנים ענקיים(חלק גדול נראה עלוב במערכת וזה גורם לכל מיני אלכסים לחשוב שהם שחקנים מגוחכים- למשל לוקאקו).

 

אתם כבר בעשר שנים של זבל...

לא גילית לי כלום על גרינווד, אני עוקב אחרי כדורגל נוער באנגליה כבר לא מעט שנים ואני אפילו לא אתפלא אם אני הראשון פה בפורום שהזכיר אותו.
הטענה לך בזמנו היתה לא רצינית.

 

אם אתה מודה בזה שרשפורד בלבל השני של החלוצים בליגה, אתה בעצם מודה בכך שאני צודק שהוא לא מספיק טוב להוביל את התקפת יונייטד.

 

איזה שחקן התקפה באנגליה הוביל התקפה לאליפות בגיל 23?
האחרון- כריסטיאנו רונאלדו כנראה.
אז הוא לא כריסטיאנו רונאלדו.

אבל איפה היו מאנה וסלאח(שהם היום לבל 1) בגיל 23?
מצבו מצוין, הוא הרבה לפני הפיק של הקריירה. ההבדל ביני לבינך שאתה החלטת שהוא לא ברמה ללהוביל משהו כשהוא היה בן 21....אתה מבין כמה אתה מגוחך מאז?
פתחת פוסט על זה שהוא יותר פעיל חברתי ובינתיים הוא נותן את העונה הכי טובה בקריירה, רק תמשיך לזלזל והוא מסיים עם מועמדות לבלון ד'אור.

תשים לו מאמן רציני בגיל 25-26 ונראה לאיזה גבהים הוא מסוגל לקחת אותך.

קצת פחות מעשר שנים של זבל, אבל בניגוד לליברפול עד קלופ, במנצ'סטר יונייטד עוברים גם שחקני על כי יש כסף.
כלומר לא חסרים הכשרונות הגדולים שעברו פה בזמן הזה(ורובם המוחלט כמובן נכשלו פה).

לא יודע ממתי אתה עוקב אחרי גרינווד, בכל פורום של יונייטד מדברים עליו מגיל 15.
כשגיל החליט למות מצחוק פה בקיץ שעבר שה-אפס עם השיני חלב לא יכול להיות מחליף של אוריגי, לא זכור לי שקפצת להגן עליו.
היום ברור שהוא אחד מהכשרונות הכי גדולים באירופה אנדר 20.
הוספת אותו לרשימה שלך שנועדה לגחך על "כשרונות גדולים" ביונייטד העכשווית, למה? מה הוא הוכיח לך בינתיים בשנה+- של כדורגל(לא שיחקו איתו באמת בחצי הראשון של העונה שעברה) חוץ מזה שהוא תותח על?

 

אין בעיה, שיהיה שחקן משלים. הוא נחשב לשחקן מוביל. אין לו את זה בסיומת ואין לו את זה ביציבות הדרושה. ואין לו את זה באינטלגנציה מספיק גבוהה. הוא לא מבין את המשחק מספיק טוב.

 

העניין אלכס שאתה בא עם אג'נדה מהבית.
אתה החלטת בגיל 21 שראשפורד לא יכול להיות שחקן מוביל.
מאז הוא נותן את השנתיים הכי טובות בקריירה שלו ומבחינתך אתה לא תזוז בחיים בדיעה גם אם יסיים עונה של 17 בישולים ו40 שערים, כי החלטת שבגיל 21 הוא לא יכול להוביל.

משעמם, מזכיר לי איזה דיון על שחקן בלגי כלשהוא.

 

עדיין לא הבנתי מה הבלגי עשה בקריירה שלו יחסית להייפ שאתה מפזר.
בסדר הוא מתאים למאמנים שאוהבים לשחק עם הביג גאי בהתקפה. אני לא רואה איך הוא היה עוזר למשל לקופ, פוצי, נאגלסמן, פליק...
הם היו מעיפים אותו מהר.

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

 

לא התכוונתי לגחך. רק להראות את הצביעות בטענות שלך.

כמו שרשמתי, אני דיי בטוח שפה בפורום אני הראשון שהזכיר את השם של גרינווד לפני לפחות שנתיים (ברור שלא גיליתי אותו).


גם בליברפול היו שחקני על - ג'רארד, טורס, סוארז, אלונסו, מסצ'ראנו, מקמנמן, פאולר, אואן (שוב, הטענה שבגלל שבקבוצה אין שחקנים טובים אז לא יודעים לשפוט שחקנים היא מגוחכת).