צ'לסי 21/22 – A Patch of Blue

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Footballover, ‏9/9/21.

  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,223
    לייקים שהתקבלו:
    17,017
    בסופו של דבר אם תנתח את מצבנו ומה אנחנו צריכים לעשות כדי להתניע מחדש, לא יישאר לך הרבה מאותה קבוצה שעשתה "100 נקודות".
    האם נקודת ההזנק הנוכחית שלנו גבוהה יותר מזאת של צ'לסי שלפני ינואר? אני בכלל לא בטוח. אני רואה מצוקות בסדר גודל דומה.
    מה שכן ברור לי, שצ'לסי מכוונת לתארים ותוציא סכומי עתק כדי להיות מספר 1. זה מה שהיא עשתה ותעשה ולכן לבסוף היא תגיע למטרתה במוקדם או במאוחר. בליברפול זה בית עסק שמחפש לאזן את הספרים והסיכוי לחזור לטופ קטן משמעותית.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    רוב ההרכב הראשון שלו הוא U-24 ואנחנו עדיין במירוץ לאליפות (מלח מים) ככה שלהביא את עניין הגיל זה לא פקטור עד הסוף.

    חוץ מזה - מסכים שהושקע המון כסף בפרוייקט אבל גם פה (כרגיל) זה לא תמיד מספיק, ואנחנו כרגע בחודש פברואר רצים לאליפות (מלח מים 2) עם front 3 שעלו בטוטאל 10M פאונד.

    וזה מוביל אותי לנקודה ש @סמואל אטו מדבר עליה - בסוף מדובר ב11 אנשים בשר ודם על המגרש, והעובדה שמודריק עולה 100M לא הופכת אותו בהכרח לשחקן של 100M (ע"ע פפה).
    ובכדורגל העולמי (קבוצות) מודל 23', כאשר הסטנדרט מבחינת מה שדרוש לשחקן מקצועני עלה - לא מספיק להיות הכי מהיר/פיזי/טכני. אתה צריך 11 כאלה ואתה צריך לדעת לגרום להם לשחק טוב ביחד בשביל לזכות בתארים.

    עם כל התרילארדים שסיטי זרקו על רכש, הם הגיעו לאן שהגיעו בראש ובראשונה בזכות עבודת אימון - כנ"ל קלופ.
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,784
    לייקים שהתקבלו:
    19,435
    זה לא משנה בכלל מי השחקנים שנרכשו בארסנל ומי השחקנים שנרכשו בצ'לסי.
    האם אפשר ליפול עם כאלה הוצאות? אפשר.
    האם חלק מהמחירים מוגזמים מאוד? כנראה שכן.
    האם מאמן צריך גם לעזור? רצוי מאוד.
    אבל קבוצת אמצע טבלה+++ כמו צ'לסי (טופ4 בעונה שעברה ואלופת אירופה לפני שנתיים כזכור) שמשקיעה 500+ מיליון ברכש צריכה להיאבק על כל תואר, לא יודע איך אפשר לטעון אחרת.

    אגב, סיטי היו בטופ גם עם מאמנים כמו מנצ'יני ופלגריני, לא בהכרח הייתי נותן אותם כדוגמה למועדון שהצליח בראש ובראשונה בזכות עבודת אימון.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אתה גורם לזה להישמע כאילו אם מחר טוטנהאם תוציא 100 מיליון על עומר אצילי, 100 על גבי קניקובסקי ו-100 על ירדן שועה אז הם מועמדים לאליפות בגלל שהם הוציא 300 מיליון יורו.

    אף אחד פה לא יגיד שבטווח של זמן הכסף הזה לא יביא אליפויות. אבל בטווח של שנה, אולי שנתיים, זה לא בהכרח יקרה כשעוד לא ברור עם המאמן הנוכחי מתאים, אם המחליף הפוטנציאלי שלו יתאים, אם השחקנים ישתלבו כמו שצריך ואם ארסנל, סיטי, ניוקאסל ויונייטד ימשיכו להתקדם בקצב הנוכחי.

    טופ 4 והתקדמות זה צריך להיות המדד לעונה הבאה, אם יעשו מעבר מה טוב, אם יעשו "רק" את זה, אז זו מקפצה מצויינת להעלות הילוך בעונה שאחרי.
    גם פפ סיים רק בטופ 4 בעונה הראשונה שלו.
     
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,784
    לייקים שהתקבלו:
    19,435
    אתה לוקח את זה לקיצון הזוי.
    הם הוציאו 300 מיליון על שחקנים מהליגה הישראלית או 600 מיליון על כוכבים מבוקשים מכל אירופה?

    אני לא אומר שזה בהכרח יביא אליפות.
    אני אומר שזה בהכרח חייב להביא מאבק על אליפות, כן. כל דבר אחר זה כישלון של הצוות המקצועי.
     
  6. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אתה נתת את ארסנל כדוגמא. אני חותך את היד אם מישהו חשב שהכסף שיצא יוביל אותם לאיפה שהם נמצאים.

    כל השאר זה סמנטיקה.
    אם יחתימו את קלופ והקבוצה תסיים מקום 3, זה כישלון ואתה מפטר אותו?
     
  7. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,980
    לייקים שהתקבלו:
    3,376
    @סמואל אטו - אתה פשוט לא מבדיל בין הציפייה של הבעלים(מה הוא מצפה לקבל עבור הכסף שהוא משלם) והתקשורת/אוהדים(מה הם מצפים מקבוצה שעושה כזה רכש) לבין מה צריך לקרות בפועל כדי שהציפייה תתממש.

    מי שמוציא(בעלים) כזה תקציב בחלון אחד - מצפה להצלחה מיידית. אחרת יכל לקנות פחות שחקנים, בפחות מחיר, להעריך את השוק, לבנות צוות מקצועי וכל מיני דברים שקשורים למילה תהליך.

    האם למרות הציפייה יכול להיות שצ׳לסי יתרסקו? שזה לא יצליח? שזה יקח זמן? ברור שיכול להיות.
    האם הם צריכים לייצר אורגניות, להתחבר ולהיות עטופים במאמן וצוות מקצועי טוב? בוודאי שכן

    כל זה לא סותר שכזו הוצאה זו הצהרת כוונות, זה מראה מה הציפייה מהקבוצה, וזה יעלה את הלחץ ויוריד את הסבלנות(בעיקר כלפי המאמן)
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,716
    לייקים שהתקבלו:
    6,734
    קיבלנו,
    יש לך עכשיו חצי שנה בלי לחץ, בלי ציפיות, בלי מטרות להריץ את הסגל הזה וללמד את אנזו ומודריק להבין אחד את השני.
    אגב, גם בנבחרת וגם בבנפיקה אנזו הראה שהוא לומד מהר מאוד להכיר את השחקנים לידו.

    שנה הבאה מאבק אליפות עד הסוף, פחות מזה- כשלון גדול.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,784
    לייקים שהתקבלו:
    19,435
    לא חשבתי שליברפול יקרסו ככה ושסיטי תהיה בעונה כזאת.
    אבל ברור שעם ההוצאה הגדולה המתמשכת של ארסנל - הכיוון הוא למעלה.
    הרי היו פה אנשים שרשמו שארסנל נכשלה בעונה שעברה...

    אם יחתימו את קלופ זה לא עניין שלי מה יקרה שם.
    יסיים מקום 3 בפער נקודות קטן ממקום ראשון? לא.
    יסיים מקום 3 עם פער דו ספרתי ממקום ראשון? זה כישלון.
    האם לפטר? שאלה אחרת. מאמן שאתה בטוח שהוא הטופ בולוקס אתה משאיר גם עם עונה לא מוצלחת.
     
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אני לא יודע מה הציפייה של הבעלים ועד עכשיו גם לא דיברתי על זה לרגע.
    אני מדבר מנקודת המבט שלי ואיך אני רואה את המצב, ומגיב למה שאני קורא כאן בפורום.

    אם אלו הציפיות של טד בוהלי, אז בהצלחה לאיש שפיטר מאמן שהביא צ'מפיונס ליג תוך חצי עונה מהמינוי שלו. סביר להניח שנראה סבב של פיטורים/מינויים שלא יביישו את אברמוביץ'.
     
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,716
    לייקים שהתקבלו:
    6,734
    התקיימו בפורום הזה דיונים עוד לפני שנתיים אם הסגל של ארסנל שווה טופ 4 או לא.
    ככה ששום דבר שם לא הגיע ביום בהיר אחד.
    מרטינלי אומנם נקנה מהליגות הנמוכות בברזיל אבל מההופעה הראשונה שלו אצליהם היה אפשר לראות שמדובר בשחקן עם התקרה הכי גבוהה וגם על זה דובר בזמן אמת על ידי רבים מהחברים פה. לא הייתה ציפיה אחרת חוץ מזה שימשיך להתפתח למפלצת ורק הפציעות יכולות להאט אותו.

    הם הפסידו טופ 4 בלוזריות 3-4 מחזורים לסיום כשמבחינת כדורגל ברוב העונה הם היו שווים.
    השקיעו הרבה כסף עוד לפני הקיץ האחרון.

    אם היו משקיעים 600 מליון פאונד על שחקנים שכל הגדולות באירופה שמו עליהם עין היו מצפים מהם להאבק על אליפות מיד.
    אין פה שאלה בכלל.
    במקרה שלהם עשו הכל בהדרגה, כולל לשלוח את השחקן הגנה הכי חשוב שלהם להשאלות.
    צ׳לסי דילגה על כל זה.
    והרצפה של הסגל הזה, לפני השדרוגים האחרונים, גם ככה שווה מאבק על טופ 4 עם מאמן נורמלי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,136
    לייקים שהתקבלו:
    26,246
    מין:
    זכר
    כידוע בינואר מותר לרשום רק 3 שחקנים חדשים לרשימת A למפעלים אירופיים. צ'לסי רשמה לצ'מפיונס את אנסו, מודריק ופליקס.
    אובמאינג מנגד נגרע מהרשימה.
     
  13. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    מי אמר שבקיץ לא יגיע עוד רכש? אני גם לא משוכנע שכל אוטובוס הוולקאם הזה יישאר. אגב לגבי תומאס טוכל, לא חושב שצ'לסי תמיד הייתה הגנתית. זה בסדר לשחק ככה בליגת האלופות נגד מנצ'סטר סיטי. היו לה יותר שחקני הגנה טובים והגיוני להשתמש בחוזקות של קאנטה+קובאצ'יץ' ומערך שלושת הבלמים, מאשר שחקני התקפה טובים - רומלו לוקאקו נכשל בענק, וגם היתר לא הצליחו. בקיץ הוא לא ניהל את הכסף בתבונה אבל אם היה לו עוד רכש, ושוב סכום גדול, הוא לא היה מחפש רק בלמים וכן הלאה. עם ז'ואאו פליקס ומודריק תהיה יותר מהירות ותחכום בכנפיים, חאכים זייך יהיה מחליף כמו שהוא צריך להיות.
     
  14. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,551
    לייקים שהתקבלו:
    5,524
    6 מיליון על גבי, מה ה4 הנוספים?
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,136
    לייקים שהתקבלו:
    26,246
    מין:
    זכר