רומא 2017/2018 :: Monchi business

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י AS R, ‏13/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,839
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    בחייאת יא צפרדע, עד שאני כותב משהו עם פואנטה?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    uri אוהב/ת את זה.
  2. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,952
    לייקים שהתקבלו:
    3,355
    אנחנו מועמדים לאליפות, כמו כל שנה, ועדיין - בשנה הקודמת נאפולי הפסידה את האליפות, פשוט ככה.
    ערב המחזור ה35 הפער עמד על נקודה, וזה אחרי שנאפולי בעטו בדלי במהלך העונה כמה וכמה פעמים. ליובה היו עוד משחקים מול רומא ואינטר בקנה, וכולם בתקשורת דיברו כבר על איך הסקודטו יסע דרומה, מצחיק כמה שזכרון יכול להיות קצר.
    יובה נצחה את אינטר 3-2, נאפולי בעטה,שברה,ריסקה את הדלי מול פיורנטינה והשאר היסטוריה.
    סארי בעצמו הודה שהנצחון של יובה על אינטר גמר אותם,ושהם לא היו צריכים לראות את המשחק.

    רונאלדו לא משנה את זה, העונה המוצלחת ביותר מבחינת נקודות ליגה הייתה עם קונטה, 102 נקודות , וזה היה עם יורנטה וטבז בהתקפה.
    מישהו פה חושב שבגלל רונאלדו אנחנו הולכים לשבור את זה?
    התחרות על האליפות תלויה בקצב צבירת הנקודות של היריבות של יובה, שזה תלוי מעט מאוד במשחקים ישירים ובעיקר בשאר 16-17 המשחקים האחרים בסיבוב.

    לא מבין איזה סיבה יש לרומא לכוון למשהו שהוא פחות מלהיות חלק מהמאבק הזה.
     
    EO11 אוהב/ת את זה.
  3. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,783
    לייקים שהתקבלו:
    2,196
    מין:
    זכר
    האמת, אם אני הסוכן של סארי או נאיינגולאן - אני מסדר להם פרסומת. כרזת חוצות או משהו.
    זה כסף טוב.

    סארי הבעיה עבר לאי השמוקים.
    אבל נאיינגולאן עוד יכול.
     
  4. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,295
    לייקים שהתקבלו:
    7,251
    @טל. ההבדל ביני לבינך שאני מציג את דבריי כדעה ואתה כ"האליפות של יובה בטאבו ורומא לא תהווה תחרות". כשבא בן אדם ונותן קביעה כזו, אני מצפה למשהו מעבר לתחזיות אישיות שמבוססות נטו על תחושות.
     
  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    לא הבנתי למה שחקן שכבש 450 שערים ב-9 שנים האחרונות לא יעבור את ה-20 שערים כסקורר בכיר ביובנטוס.

    או שהיה פה סרקזם שלא הצלחתי לקלוט.
     
  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,295
    לייקים שהתקבלו:
    7,251
    או שלא קראת נכון:
    זה סנאריו שיכול להתרחש ואותי לא יפתיע. הפואנטה כאן היא שיכול להיות שלא נרגיש שינוי מבחינת כמות השערים שהסקורר הבכיר של יובה כובש, כי היגוואין בפן הזה עשה את העבודה נהדר ולכן הדעה שלי היא שההגעה של רונאלדו לא תהפוך את יובה למועמדת אבסולוטית לתואר, אלא רק תטה את האחוזים לטובתה באחוזים בודדים כשגם ככה היא הייתה פייבוריטית ברורה על השאר. אם יובה תשאיר את היגוואין זה כבר סיפור אחר לגמריי.
     
    אלעד אוהב/ת את זה.
  7. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,952
    לייקים שהתקבלו:
    3,355
    ספלאטי אמר היום(או שזה היה אתמול?) בתקשורת ש״רונאלדו לא יחליש את אינטר״ , וזה נכון גם לרומא. גם עם רונאלדו יכבוש העונה 200 שערים ולא 20, כמה אפשר לשפר קבוצה של 95 נקודות בעונה? אז יובה תכבוש יותר,ביג דיל, השאלה היא האם רונאלדו יגרום לגידול בנקודות, ובזה אני לא בטוח.

    ניתוח יותר רציני יהיה כזה על הליגה עצמה, כי שנה שעברה הליגה הייתה מאוד קוטבית,דבר שבעייני מעיד על בעיה, בהנחה שזה גם מה שהולך להיות השנה פחות או יותר, האליפות וקצב צבירת הנקודות כנראה יוכרעו(שוב) במי יפול אצל אטלאנטה/פיורנטינה/לאציו וטורינו/סמפ/מילאן אם ממש תרצו ומי תאבד פחות נקודות אצל הקטנות. בעונה האחרונה זה מה שהכריע את הכף, לא רואה איך זה משתנה השנה.

    נאפולי ואינטר יוצאות לדרך חדשה, ורומא ממשיכה לבנות. בעייני הבעיה המרכזית של שלושתן היא שהן לא מספיק בשלות לאליפות,הסייקל והמערכת עדיין לא מספיק יציבים, בהקשר הזה גם יובנטוס בדרך לסייקל חדש,רק שלנו יש את האמצעים להחליק את המעברים האלה בצורה טובה יותר.

    ובקשר לרומא, עד ששיק לא יוכיח את הפוטנציאל ויהפוך למפלצת רחבה, לדעתי לרומא חסר בעיקר סקורר. כי דז'קו הוא לא כזה.
     
  8. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,783
    לייקים שהתקבלו:
    2,196
    מין:
    זכר
    שיק לא יהפוך לחיית רחבה עד שלא יתנו לו את הצ'אנס הכנה והמתמשך להפוך לכזה.
    (וגם אז לא בטוח. אבל לפחות יהיה לו סיכויי)
    ויהיו מהמורות ויהיו ימים רעים. ועדיין הוא יצטרך להמשיך לקבל גב מהמאמן ומהקהל. כי ככה זה עם שחקנים צעירים בד"כ.

    כנ"ל אונדר כנ"ל קלייברט ג'וניור כנ"ל כל הצעירים המבטיחים.
    שיק לא יהפוך לחיית רחבה מלשבת על ספסלים בכל רחבי המגף לשבת ולהסתכל על דז'קו בעיניים כלות.
    בזה אתה יכול להיות בטוח.

    אתמול שאלו את סבאטיני מה הרכש הכי גדול שלך (או משהו בסגנון לא זוכר את ניסוח השאלה המדוייק) והוא אמר מארקיניוס, ומייד הודה לזמאן על כך שנתן לו (חרף גילו הצעיר וחרף הסיכונים) חולצת הרכב ראשון.
    נתן לו ת'מפתחות.
    אי אפשר בלי זה. לא משנה את מי סבאטיני היה מביא.

    הלוואי ש EDF גם ינהג ככה. יתחיל להאמין בצעירים. על אמת. לא רק בהצהרות.
    כי שנה שעברה רוב הזמן מה שראיתי זה את רומא מקריבה את הצעירים שלה.

    ואם בשנה הבאה רומא במקום לקשקש על מאבקי סקודטו פנטזיונרים - תממקד באמת בבניה. לא רק אצל מונצ'י במסיבות עיתונאים, אלא קודם כל אצל EDF בימי ראשון (הוא חייב ללמוד לתת לצעירים במה וקרדיט מתמשך גם כשלא הולך להם. שוב ושוב. כושר וחדות זה דבר שנבנה... ולא ביום אחד) רומא רק תרוויח.

    עוד שער לדזקו פחות שער לדזקו, עוד הופעה לסטרוטמאן פחות הופעה לסטרוטמאן - זה יכול לעשות את ההבדל בעונה הבאה בין מקום 4 למקום 2.

    אבל עוד שער לשיק, עוד הופעה לצ'וריץ' עוד בישול לקלייברט - זה יכול לעשות את ההבדל בין מקום 2 למקום 1 בעונת 19/20...
     
  9. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    הוא קיבל הזדמנות מלאה. במקום דה רוסי, במקום סטרוטמן, עם שלושה בלמים מאחוריו, בשלישיית קישור, הכל. מההתרשמות שלי עיקר המחסור שלו הוא בpersonality. נוכחות מינורית. התפקיד הזה דורש שחקן יוזם יותר.

    כסף או נכסים שמייצרים כסף.

    כן. נעשת השקעה בשחקנים צעירים. דיפרה נותן להם במה. המחזוריות נוצרה כבר עכשיו, כי, כמה לדעתך שווה היום ג'נגיז אונדר?

    זה לא הסגנון, אלא הבסיס הלוגי של הדברים. אתה רואה את כריסטאנטה באותו קו עם פאפו גומז מאחורי החלוץ, שחקן שכובש דאבל פיגרס, מסקנה? "פליימייקר". דיפרה מעוניין להשתמש בו אחרת? טמבל חמור ואפס. ב"ש.ב" הכוונה היא להתייחס למחצית המשחקים בהם היה חלק מצמד קשרים לצד פרויילר, ולתכונות שלו שגרמו לרומא לבחור בו. הוא לא פליימייקר, לא יוצר ורחוק מאוד מהסגנון של פאסטורה. אחד הפרשנים (אוסטיני אם אני לא טועה) תיאר אותו כמצאלה שנוצר במפעל בהזמנה אישית של דיפרה.
    ואם כבר פאסטורה, הוא יכול לשחק בשלל עמדות. קיוויתי לראות אותו בצד שמאל של ההתקפה (כי זו עמדה חסרה יותר), אבל הרעיון מאחורי בחירתו הוא ליצור link עם החלוצים שלא היה קיים בעונה שעברה. בעיקר במשחקים מול הקטנות עם הסגירה הכפולה.
     
  10. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    פלגריני - 2108 דקות
    אונדר - 1492 דקות
    שיק - 1194 דקות
    ז'רסון - 1121 דקות
    אפילו אנטונוצ'י מהפרימברה ערך 3 הופעות.

    אין עוד מאמן בצמרת הליגה (או בכלל) שנותן במה כזו לצעירים.

    לנאפולי יש רק שחקן צעיר אחד שגירד את הדקות של ז'רסון\שיק (דיאוורה). השאר?
    רוג - 426
    אונאס - 186

    ביובה? גם כן, שחקן אחד בלבד שנמצא באזור הדקות של ז'רסון\שיק (בנטנקור)

    אצל ספאלטי?
    קאראמו - 481

    אתה מבין, לוקח דקה וחצי להפריך את הדברים. אין לזה שום קשר לסגנון כתיבה.
     
    סמואל אטו, DRORIKO ו-uri אוהבים את זה.
  11. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,783
    לייקים שהתקבלו:
    2,196
    מין:
    זכר
    אם תענה את המספרים - הם יודו בכל.

    זו לא רק השאלה כמה דקות שיחק השחקן,
    אלא באיזו עמדה. ומתי, ובאיזה מצב במשחק, ואיפה ואיך.
    ומה קרה משחק אחר כך? שבוע אחר כך אחרי שלא הלך לו.

    עצם הבעייתיות טמון בהגדרה.
    ''לתת במה'' - כן רומא נותנת במה.
    בסדר.

    אבל לשכלל? לטפח? להעצים שחקני עתיד צעירים?
    אתה ראית דבר כזה ברומא?
    -חוץ מאונדר שגם הוא בהתחלה קיבל חבל קצר מאוד אבל אלילת המזל שיחקה לו בשרוכים והוא קנה את עולמו.
    מי עוד?
    אני חוזר שוב: המטרה איננה רק לתת במה ולקוות לטוב.
    זה edf עושה.

    המטרה היא תהליך סיסטמתי ועקבי של בניה והעצמה של שחקנים צעירים עם פוטנציאל גבוה, שנקנו בסכומים גבוהים.

    ואת זה אני לא רואה.
    וספק אם מישהו אחר כן.

    ההשוואה למועדונים אחרים לא רלוונטית כי הם לא בנויים בצורה כזו או בכלל בשאיפה / סיסטמה כזו של טיפוח צעירים כחלק מהותי מהאג'נדה.

    רומא מהבחינה הזו נמצאת בפוזיציה ייחודית יחסית לשאר קבוצות הצמרת באיטליה.
    הן מבחינת יעדים של בניית צעירים, והן מבחינת הפוטנציאל מלכתחילה להציב את היעדים הללו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/7/18
  12. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    כל ה4 לקחו חלק במשחקים הגדולים של העונה, לרבות יובנטוס, אינטר, נאפולי, צ'לסי, ברצלונה, שחטיור, אתלטיקו וליברפול. אין כאן איזו העצמת מספרים נגד בנבנטו וקרוטונה.

    כולם שיחקו בעמדות שלהם. כולל ז'רסון בתפקיד זהה לפריצה בפלומיננזה (לאחר שלא צלח את הניסיון של ספאלטי לשחזר את תפקידו מברזיל U18), ושיק שקיבל הרכב "ליד חלוץ" כפי שלטענתו התאים לו בדומה לסמפ, וכחלוץ מטרה (עם כי ללא הצלחה גדולה). אם כבר, ההתעקשות לספק לשיק המשכיות עלתה לרומא לא מעט נקודות.

    אונדר קיבל דקות מהרגע הראשון. הוא פשוט נראה כמו...איזה ילד בן 19 שהרגע הגיע מטורקיה.
    למזלו היה לו מאמן שהגן עליו בתקשורת אחרי הופעות חלשות והסביר שלוקח זמן להתאקלם ולהבין את התפקיד על המגרש ושהצוות עובד עם הילד במשך כל השבוע ומצפה ממנו לגדולות.

    הייתי שמח מאוד לראות מסלול דומה לפחות אצל אחד מקלייברט\צ'וריץ'\ביאנדה. שלא יקבלו דקות עד שלא ירגישו בטוחים בעצמם. בטוחים שהם מבינים את הדרישות מהם ומכירים ברמה מספקת את חבריהם לקבוצה.
    להסיק מכך שהמאמן הטמבל (או האפס? לא זוכר כבר מי זה מי) מקריב צעירים? מבטיח לנסות. ואם יפרצו בשלב כזה או אחר בדומה לאונדר? הקרדיט לאלילת המזל.
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  13. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    https://pbs.twimg.com/media/DiDSkbQWsAAD9RD.Xxx:large
    נראה שפלגריני מתקדם יפה (לפחות חיצונית). בקיץ שעבר נראה כמו ילד בן 12.
     
  14. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    הרכב ראשון גם לדיפרה:
    Mirante
    Karsdorp, Marcano, Manolas, Pellegrini
    Pellegrini, De Rossi, Pastore
    Cengiz, Schick, Perotti
     
  15. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,783
    לייקים שהתקבלו:
    2,196
    מין:
    זכר
מצב נושא:
הנושא נעול.