רומא 2023/2024 :: "דוקטרינת ביצוע בקירוב".

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י טל., ‏20/8/23.

  1. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,988
    לייקים שהתקבלו:
    2,260
    מין:
    זכר
    הכי חשוב זה לקבוע מטרות ולדבר רק אם משיגים אותן.

    דה רוסי הוא דוג' מושלמת.
    בזמנו למשל הוצבה לו מטרה: להשיג מקום בצ'מפיונס, ועוד בעונה שבה אפשר גם דרך הליגה האירופאית וגם דרך 5 מקומות אפשריים בליגה המקומית.
    -הוא לא השיג את המטרה.

    נכון שהוא התחיל את הקדנציה שלו באופן חיובי... אבל העונה נגמרה רע, והיעד לא הושג.

    למה לתת לו חוזה?

    ---------------------------------
    הבעיה, כמו שכתבתי 30 פעם, היא שכשאין בעל בית נוכח בטריגוריה, אחד שחי את המועדון, עד כמה כבר אפשר לצפות לתהליכים אמיתיים של הפקות לקחים דינמיות?
     
  2. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,584
    לייקים שהתקבלו:
    6,937
    אננ חושב ההיפך ממך @טל.

    במקרה שלכם, כמה שיותר רחוק מטריגוריה, יותר טוב.

    אם הייתי פרידקין, הייתי ממנה מנהל מקצועי לא דובר איטלקית כדי שיספוג כמה שפחות רעשי רקע (כן אני מדבר על רנגניק), נותן לו יד חופשית לעשות אילו שינויים שהוא רוצה במסגרת תקציב הרכש/שכר שנתתי לו, נותן לו למנות איזה מאמן שהוא רוצה, ובודק את מצב הקבוצה בערך אחת לשנה.
     
  3. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,536
    לייקים שהתקבלו:
    2,629
    מין:
    זכר
    זה בדיוק מה שמילאן ניסתה לעשות אחרי מאלדיני.
    ורומא מנסה למנות DS לא איטלקי כבר שנים.

    בעיני צריך מישהו שמכיר את השוק פה. שיודע להוציא לג'נואה את המיץ על שחקנים.
     
  4. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,584
    לייקים שהתקבלו:
    6,937
    מילאן ורומא זה לא אותו המועדון. והצרכים הם לא אותם הצרכים.

    רומא לא תהפוך בן רגע מקבוצת בטן למועמדת לאליפות. זה אפשרי רק ע"י תהליך ארוך, וחשיבה מחוץ לקופסה. ויכול להיות שאין בן אדם אחד מסוים שיכול לבדו להשלים את כל התהליך מתחילתו ועד סופו. מילאן הוכיחה שהיא כן יכולה. זלאטן אחד הספיק.
     
    SerieA אוהב/ת את זה.
  5. DeRossi16 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    1,016
    לייקים שהתקבלו:
    305
    מין:
    זכר
    שטויות במיץ מילאן היא קבוצה בינונית שנתנה הבלחה אי שם בקורונה.
    אין הבדל בין מילאן נאפולי ורומא , לפעמים כל הכוכבים מסתדרים בשורה ולפעמים לא.
    איזה פרויקט ארוך טווח היה בנאפולי ? פגעו ברכש והביאו מאמן שידע להוציא 200 אחוז מהקבוצה , כנל לגבי מילאן ופיולי.
    גם בתקופת פאלוטה אכלנו קש עם זמאן ולואיס אנריקה עד שהגיע גארסיה ופגעו עם כמה רכשים. אחרי שנים של מיקום בטופ של הליגה וחצי גמר ליגת אלופות בא מונצי והרס הכל תוך שנה...
    זרים נכשלים באיטליה באופן קבוע ואמריקאים ספציפית כושלים גם בליגות אחרות. רק איטלקים יוציאו את הקבוצה הזאת מהבוץ , אם כבר יש משהו חיובי במינוי של יוריץ' זה שהוא לא מאמן שהגיע מליגה אחרת.
     
  6. תומר1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/15
    הודעות:
    2,172
    לייקים שהתקבלו:
    938
    מין:
    זכר
    אני גם לא בעד להביא מאמנים זרים (זרים גם בלאומיות וגם בהכרות עם הכדורגל האיטלקי)
    אני מחזיק מהתפיסה הטקטית של המאמן האיטלקי. אין שום צורך לייבא מבחוץ וזה כמעט תמיד נגמר בכישלון .
    האם רומא יכולה מתישהו פתאום להפוך מקבוצה מדשדשת לקבוצה סקסית שדוהרת לאליפות - כן, בכדורגל בדרך כלל הדברים קורים כהרף עין ולא בתהליכים איטיים. אבל השאלות הנשאלות- עד כמה לפרידקין יהיה נכונות להשקיע (וליפול) עד שזה יקרה?, האם הוא ילמד מטעויות? והאם -אם וכאשר יגיע הבינגו המיוחל, האם יוכל לקבע ולמנף (מה שבנאפולי לא עשו)

    לתת לדה רוסי חוזה כזה גבוה וארוך טווח זה היה טמטום מוחלט שהיה ברור עוד מהרגע הראשון שמועד לכשלון.
    מקווה שהצליחו להגיע איתו לאיזה הסכם יציאה ג'נטלמני ולא צריכים לשלם לו משכורת כזו גבוהה עד סוף החוזה
     
  7. תומר1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/15
    הודעות:
    2,172
    לייקים שהתקבלו:
    938
    מין:
    זכר
    עכשיו האולטראס משבית את המשחק הבא וקורא לשאר האוהדים לעשות כך.

    אוהדי רומא זה חרטא אחת גדולה. הם יותר אוהדי אינדיבדואל מאשר את הקבוצה עצמה.
    פעם זה היה אוהדי טוטי , אחרי זה מוריניו, עכשיו דה רוסי.

    מה הם כבר ראו מהקבוצה תחת דה רוסי? חוץ מחרא כדורגל אחד גדול
     
  8. DeRossi16 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    1,016
    לייקים שהתקבלו:
    305
    מין:
    זכר
    רומא בשונה משאר מועדוני הכדורגל בעולם מאוד מחוברת לסמלים שלה. שחקנים כמו טוטי ודה רוסי כמעט ולא קיימים בקבוצות אחרות , שחקנים שויתרו על הכסף הגדול בשביל לשחק בקבוצה אותה הם אוהדים ועל כן הקהל נאמן להם. אף מאמן לא זכאי ליחס שקיבל דה רוסי בטח לא סמל של המועדון. האמריקאים מנהלים את המועדון בלי רגש ואוהדי רומא לטוב ולרע הם קהל מאוד אמוציונלי(בעיניי הטוב באיטליה ואחת הסיבות היחידות ששחקנים עוד מגיעים לפה).
    אם לא היו בוחרים להאריך לדה רוסי את החוזה בקיץ אף אחד לא היה מוחה , אבל כרגע מגיע להם המחאה ובצדק , הם לא יודעים לנהל מועדון כדורגל בטח לא אחד כמו רומא. שפעם הבאה יחשבו יותר מ5 דק לפני שבוחרים סוס מת כמו מוריניו או נותנים לדה רוסי חוזה ל3 שנים על כלום ושום דבר.
     
  9. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,988
    לייקים שהתקבלו:
    2,260
    מין:
    זכר
    @DeRossi16 צודק.
    אבל חייבים להוסיף שאוהדים הם אוהדים. בסופו של יום. מתהפכים כמו סטייק.
    הרי אם יוריץ יחבר 3 נצחונות, הכל יישכח. מהר מאוד.

    (בדיוק כמו עם הפיטורים של מוריניו בזמנו - שחלק גדול בקהל כל כך זעם עליהם, אבל ברגע שהיורש דה רוסי חיבר 3 נצחונות: הכל נשכח).

    ------------------------------------

    הבעיה היא שקשה לראות את יוריץ מצליח. מבחינת סגל רומא לא ממש מתאימה למערכי 3 בלמים ושחקן קו אחד בלבד כמגן תוקף בכל צד.

    והסיבה לכך היא שמצבת המגינים שלנו בסגל היא שערוריה.
    בהנחה והסעודי הזה שהביאו הוא לא עילויי מארץ העילויים, את מי לעזאזל בסגל תשים שם בעמדה הזו ב 3-4-2-1 של יוריץ? כשחקן כנף בודד שאמון על כל הקו הימני?

    גם בצד שמאל המצב חרבאנה אבל צד ימין הוא דוג' קלאסית למה מאמן כמו יוריץ הולך להתקשות אצלינו.

    יוריץ יהיה חייב לדעתי לשלוף שפן מהכובע. ''להמציא איזה שחקן מחדש'' בעמדה הזו... אולי אפילו להמציא 2 שחקנים, בשני הכנפיים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/9/24
  10. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,536
    לייקים שהתקבלו:
    2,629
    מין:
    זכר
    השאלה אם יבואו לאולימפיקו 65 אלף כמו עם מוריניו ודה-רוסי.

    מקצועית, לליגה המקומית באיטליה, בעיני יוריץ׳ עדיף על שניהם.

    אבל מקצועית זה לא הכל, כי למוריניו ודה-רוסי כריזמה מסוימת... איך יוריץ׳ יתמודד עם דיבאלה למשל?
     
  11. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,200
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    @טל. צודק לגמרי
    אוהדים הם דגי זהב.
    מספיק איזה נצחון 1-0 בדקה ה-90 על קבוצה גדולה או לאציו וכולם באים בריצה
     
  12. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,488
    לייקים שהתקבלו:
    4,614
    טל.

    לפי גישתך הסגל לא בנוי לשום מערך כי אין פשוט שחקני קו בהגנה ובהתקפה ברמה שתואמת את הציפיות, ולא שאני לא מסכים פשוט חושב שעדיין מערך שלושת הבלמים יוציא את המיטב מהסגל הנוכחי.

    שלושת הבלמים בעיקר יחמיא לבלמים שלנו ואפילו יכול ליצור שת"פ בין הארגנטינאים בהתקפה שלא ידרכו אחד על השני. הכל מתחיל מחלון העברות חלש שלא קיבלנו שום מענה לצורך בשחקני קו.

     
    חייל שוקולד אוהב/ת את זה.
  13. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,988
    לייקים שהתקבלו:
    2,260
    מין:
    זכר
    לדעתי הסגל בנוי ל 4-3-3 או ל 4-4-2 קלאסי בקווים ישרים.
    כדי שבכל אגף המגן המעפן שלנו תמיד יקבל תמיכה משחקן נוסף שממילא מצוי יחד איתו על הקו.
    לא משנה כרגע אם שחקנים נוספים ממרכז ההגנה והקישור יכולים לתמוך בו, או לא פנויים, בכל מקרה, עוד שחקן אחד שיעזור לו להחזיק את הקו יהיה לו בוודאות.

    הן במשימות הגנתיות והן במשימות התקפיות.

    יש בסגל הרבה בעיות. אבל שום בעיה איננה עמוקה וחריגה כמו בעיית המגינים.
    צריך להבין. בספר שלי, אנחליניו הוא מגן של קבוצת תחתית בסריהa. גם ז'לווסקי (שבכלל לא בסגל אבל זה כבר סיפור אחר).
    2 הרכישות החדשות השוודי והסעודי אני לא מכיר. וצ'ליק זה שחקן של קבוצת תחתית בסריהb ומטה, ואני לא מגזים.
    מדובר על מצבת מגינים מבישה. אפילו לקבוצה בסדר גודל של קומו.

    הכנפיים בשני צידי המגרש זו הבעיה הראשונה שכל מאמן ברומא יצטרך לפתור.
    וחוץ מ"המצאה" כאמור של איזה שחקן חדש שיסיטו אותו לעמדת המגן,
    הפיתרון היחיד שאפשרי, הוא פיתרון טקטי.

    אין אפשרות. לעולם. שצ'ליק ואנחליניו יחזיקו כל אחד כנף נפרדת במגרש, לבדם. אין אפשרות.
     
  14. DeRossi16 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    1,016
    לייקים שהתקבלו:
    305
    מין:
    זכר
    בשלושה בלמים לא צריך את צ'ליק.
    בשמאל יכולים לשחק אלשע / סלמאקרס / אנחליניו ובימין יכולים לשחק סלמאקרס / אלשע (שיחק שם בניצחון על מילאן באירופית והפציץ).
    הרמוסו ומנצ'יני הם בלמים שרגילים לשחק בשלושה בלמים.
     
  15. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,488
    לייקים שהתקבלו:
    4,614
    בדיוק החשיבה שלי, מערך שלושת הבלמים מתאים לרוב הסגל, מגן ימני\שחקן קו לא יהיה לנו עד ינואר בכל מקרה אם הסעודי לא יתגלה כגניבה אז בכל מקרה זאת הסיטואציה העדיפה.

    יאללה יוריץ' בהצלחה, תן לנו קצת כדורגל לא מבקשים יותר מידי.