1/8 גמר ליגת האלופות: ליברפול פוגשת את ריאל כמו בגמר אשתקד, נאפולי - פרנקפורט

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Raulito, ‏21/2/23.

  1. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,667
    לייקים שהתקבלו:
    4,089
    זה לא מדויק. בשנים האחרונות היו לך 4 נציגות שונות מהפרמיירליג בגמר (היו 2 גמרים כל אנגליים עם קבוצות שונות), זה די חסר תקדים. אלמלא ריאל מדריד היית רואה פה שליטה כמעט אבסולוטית של הפרמיירליג.


    Sent from my LE2113 using Tapatalk
     
    DaveTheSave אוהב/ת את זה.
  2. SoD Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/08
    הודעות:
    525
    לייקים שהתקבלו:
    220
    UEFA Country Ranking 2022/23 | *LIVE* | UEFA Coefficient
    בסוף יש דירוג והוא אומר אחרת.
    ואני חושב שאנגליה רק במגמת התחזקות עם 7 קבוצות מתוקצבות היטב
     
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,356
    לייקים שהתקבלו:
    6,818
    דווקא אני הייתי מתגעגע מאוד לסטרלינג.
    במינימום נותן דאבל פיגרס שערים, פודן הרגיש נוח לידו, סילבה הרגיש טוב לשחק בכנף כשהוא בהרכב.
    מניה לא מוערכת וטובה.

    שכחת שהשם הכי גדול שעזב זה קאנסלו.
    מי שהיה שנים אחד מהמגנים הטובים בעולם(בשני הצדדים, לא פחות). המכה הגדולה פה היא שהחלופה שלו זה בעיקר ילד בן 18 בימין ואקה שהוא בכלל בלם בשמאל.
    זה קצת כמו שאנחנו נעיף את קאסמירו ואתה יודע עם מה נשארים....

    ג׳סוס מול אלבארז אין הבדל גדול, אני אפילו נוטה להעדיף את הארגנטינאי.
     
  4. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    אין ויכוח שבעונה שסיטי וצ׳לסי הגיעו לגמר הן היו שתיים מהקבוצות החזקות בעולם. גם בעונה שליברפול וטוטנהאם היו בגמר הצמרת האנגלית הייתה עדיפה על השאר - למרות שספציפית טוטנהאם הייתה סטיית תקן די רצינית (במקביל ריאל ובאיירן חוו עונת שפל בקנה מידה שלהן וגם בארסה לא הייתה מספיק טובה).
    הטענה היא שרוב הפעמים האלה הן הבלחות ולמעט סיטי ב2-3 עונות הקודמות + ליברפול בכמה הבלחות לא רציפות, אין קבוצה אנגלית שהצליחה לשחק כדורגל ברמה גבוהה מאוד ביחס ליריבות מהליגות האחרות לאורך זמן. חוץ מליברפול הקבוצה שהייתה הכי הרבה בשלבי נוק אאוט מאוחרים היא סיטי, וגם בכל ה6 שנים האחרונות היא הופיעה פעם אחת בגמר ופעם אחת בחצי. זה ממש לא דומה לשנים של ריאל-בארסה-אתלטיקו מהעשור הקודם ואפילו לא לשנות הדומיננטיות של צ׳לסי-יונייטד-ארסנל-ליברפול לפני 15 שנה.
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,356
    לייקים שהתקבלו:
    6,818
    רק אתה מתעלם קצת מתהליכים מאוד ברורים שקורים עכשיו באנגליה ויתחילו להיות רלוונטיים מהעונה הבאה.

    נכון זה לא דומה עדיין לשנים של ריאל- ברצלונה- אתלטיקו.
    אבל אתה שופט מצב שבו יש תהליך די ראשוני(שקיעה של ליברפול, טוטנהאם) התרוממות די מטאורית של יונייטד וארסנל, השקעה לא נורמלית של צ׳לסי בבעלות חדשה והעליה של קבוצת הנפט מניוקאסל(אם יצליחו לעשות טופ 4 כבר עכשיו, תהליכים שם הולכים להתקצר).
    הפנים של הנציגות של אנגליה בשנה הבאה יהיו שונות לגמרי מהפרצוף של ה4 ומאוד יכול להיות ש3 מהשמות לפחות האלה יחזיקו את הכדורגל האנגלי שנים קדימה.

    יונייטד וארסנל אלה קבוצות רבע גמר צ׳מפיונס ביכולת שלהן העונה.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,714
    לייקים שהתקבלו:
    26,384
    מין:
    זכר
    טוטנהאם כבר הייתה אחרי השיא כשהגיעה לגמר וחירבנה בליגה.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
  7. WhitRM Member

    הצטרף ב:
    ‏22/2/23
    הודעות:
    1,374
    לייקים שהתקבלו:
    368
    מין:
    זכר
    אפשר ללכת גם כמה שנים אחורה ולראות את השליטה האבסולוטית של הספרדיות באירופה ב2 המפעלים. שזה גם די חסר תקדים בשל העובדה שהתקציב של האנגליות יחסית לספרדיות הוא שמיים וארץ, בדגש על כך שאתטליקו באותה תקופה הייתה קבוצה לא דיגדגה את התקציבים שיש לה כיום.
    אבל הקבוצות האנגליות היו תמיד מתקובצות היטב יחסית לשאר הקבוצות בליגות האחרות, אז..?
    זה תמיד היה יונייטד-צ'לסי-ליברפול-ארסנל, עם הזמן זה פשוט סיטי החליפה את ארסנל/ליברפול/יונייטד. בעתיד זה פשוט ישתנה ליונייטד-צ'לסי(?)-ניוקסאל-ליברפול/ארסנל/טוטנהאם/קבוצה אחרת שתצליח להשתחל לטופ 4.
     
  8. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    יכול להיות שמה שאתה אומר יקרה, ויכול להיות גם שהרבה דברים יופרכו. ארסנל כרגע היא one season wonder וחובת ההוכחה עליה, מה גם שיש לה הנחה משמעותית בדמות הליגה האירופית.
    השקעה כספית גבוהה היא לא ערובה לגדולות ברמות האלה - אחרת יונייטד לא הייתה עושה רק עכשיו עונה טובה אחרי 9 שנים של התבוססות בבינוניות, ואתלטיקו בחיים לא הייתה עוברת את השמינית גם בשנות השיא שלה. יש חשיבות גבוהה לבחירה של שחקנים ומאמנים מתאימים, ואני לא יודע אם ה60% עונה עד כה מספיקה לתת תחזית שנים קדימה.

    לפחות ארסנל וארטטה חשודים בעיניי מאוד. גם אם יקחו אליפות זה לא מבטיח בכלל שיחזרו את היכולת בעונה הבאה, עם לחץ, ציפיות ועומס של קבוצת צמרת אמיתית. גם ניוקאסל זה תהליך שעדיין בחיתוליו, ובטח לא הייתי בונה על אדי האו שיעשה את השילובים הנכונים למאבק אמיתי בצמרת… גם סיטי הייתה צריכה איזה 6 שנים של ניסוי וטעיה עם כל מיני מארק יוז, מאנצ׳יני ורכש לא מספיק טוב כדי להתחיל לגעת ברמות הגבוהות באמת בצ׳מפיונס.
     
  9. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אני מחזיק בדעה דומה לשלך לגבי ז'ואאו קאנסלו, לא עפתי על המשחק שלו נגד פריז סן ז'רמן, אבל הוא מגן מטורף ובשני האגפים. אבל מנצ'סטר סיטי משחקת חודש בלעדיו פלוס-מינוס, לפניכן זו הייתה החלטה (מטופשת) של פפ גווארדיולה. כשמדברים על האם מנצ'סטר סיטי נחלשה או לא אז אני מניח שמסתכלים על המכלול, כלומר מפתיחת העונה הזו. לדעתי ראחים סטרלינג כישלון גדול בצ'לסי, הוא גורם לכולם לחשוב שהוא היה שחקן תלותי לחלוטין. ציפיתי ממנו להיות יותר טוב מהרמה הממוצעת בהתקפה. אגב לגבי חוזק הליגה וכל דיון על צ'לסי - גם אם סביליה תשקיע חצי מיליארד יורו יהיו לה תותחים בהרכב, לא הבנתי. צ'לסי של לפני "המבול" היא סתם קבוצה, חד וחלק. לא חושב שהיא מסיימת בהכרח לפני אתלטיקו מדריד בטבלה וגם היא בעונה לא בשיאה.
     
  10. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,162
    לייקים שהתקבלו:
    691
    גם כשסביליה עברה את וולבס, יונייטד, רומא ואינטר אחת אחרי השנייה היא היתה בעמדת נחיתות מבחינת שווי הסגל, מול כל אלה. אותו דבר כשהיא עברה את יונייטד באלופות, כשוויאריאל עברה את יובנטוס ובאיירן מינכן, וכו'.

    לכן קשה להשוות בין המיקומים שלהן בטבלה, כי גם כשליברפול במקום העשירי בליגה האנגלית, זה לא יהיה נכון להגדיר אותה כ"עשירית בטיבה באנגליה" כי מבחינת יכולת כלכלית היא הרבה יותר מזה. היא עדיין תהיה עדיפה מבחינת יכולות כלכליות על קבוצות מליגות אחרות.
     
    WhitRM ו-Captain Canada אוהבים את זה.
  11. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,532
    לייקים שהתקבלו:
    2,625
    מין:
    זכר
    ובכן, יש תקדים למה שמתואר פה.

    מבחינת גביע אופ״א זצ״ל, בשנים 88 עד 99, מלבד שנה אחת הייתה נציגה איטלקית (או שתיים) בגמר.

    ומבחינת גביע האלופות, מילאן, סמפדוריה (רק פעם אחת) ויובנטוס מילאו את הגמרים עד סוף שנות התשעים.

    לכן תמיד אני אומר שכאשר אומרים שהאיטלקיות ״לא מתעניינות בגביע אופ״א״ ולכן לא מצליחות, זה שטויות. בשנות התשעים הן היו טובות וכמעט תמיד הגיעו לגמר. כשהפסיקו להיות טובות, הפסיקו להיות בגמר.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,714
    לייקים שהתקבלו:
    26,384
    מין:
    זכר
    בשנות התשעים רק אלופות שיחקו בליגת האלופות ומעמד המפעל היה גבוה בהרבה.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,082
    לייקים שהתקבלו:
    19,599
    לא הבנתי, ליברפול שעשתה 3 גמרים של אלופות ב-5 שנים זה "הבלחות לא רציפות"?
    חתיכת סטנדרט...
     
    LFC-Gerrard1 אוהב/ת את זה.
  14. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,749
    לייקים שהתקבלו:
    423
    דווקא נאצ'ו מאוד מהיר, או לפחות היה כזה עד לא מזמן.