1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

בחצר המלכות

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Nigel Winterburn, Aug 28, 2005.

  1. Rudess Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    19,296
    Likes Received:
    0
    VDGG הוא הקיצור הידוע של הלהקה המטורפת הזאת בהנהגתו של פיטר האמיל, אחד מגדולי המשוררים ברוק, ליריקה חודרת ועמוקה באלבומי הלהק וגם באלבומי הסולו שלו. המוסיקה שלהם מאד לא נגישה וקליטה, אני למשל לא אוהב את האלבום שלהם Pawn Hearts שנחשב בעיני רבים לאחד מ-10 אלבומי הרוק המתקדם החשובים. על ההשפעה של VDGG אין עוררין, אם אהבת אותם תשמע גם את Gentle Giant וגם להקה אמריקאית בשם Discipline (מומלץ מאד).
     
  2. SeRgInHo Member

    Joined:
    Oct 25, 2005
    Messages:
    10,627
    Likes Received:
    20
    לגבי זה אתה צודק וגם אמרתי את זה בהודעה שלי. זה או שאתה אוהב עליהם או שאתה לא סובל אותם. בהעדר גיטרה (לרוב) המוזיקה שלהם מאד אגרסיבית שלא תהיה נגישה לכולם. איך אמר מישהו פעם: "החבר'ה האלה מנגנים על צלחות וסכינים". http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx

    וטל, תודה רבה על המלצות נוספות.
     
    Last edited: Jun 15, 2008
  3. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    19,692
    Likes Received:
    0
    טל, בנוגע לפאנק.
    יש המון סגנונות מוזיקה שהם עניין של תקופה. אני לא חושב שמישהו ישמע את מה שבבורותם של אנשים מכונה כיום "מוזיקה שחורה" (כשלמעשה הוא פופ טהור, וגרוע). פאנק הוא כזה אבל הוא השתרש בגלל המיתיות, המחתרתיות ורוח התקופה. יש להקות פאנק שהיו טקסט פוליטי טהור והמוזיקה הייתה פחות חשובה מהמסר והתדמית. היא צמחה מהשכבות הנמוכות ודווקא בפאנק לאורך ההיסטוריה היו כמה נגנים לא רעים כמו סטיבן ג'ונס מהסקס פיסטולס. הייתה למוזיקה הזו משמעות אחרת ומבחינה מוזיקלית היא אכן שרדה שנים ספורות בלבד.
    אגב, מתוך הפאנק צמחה סצינה אלקטרונית ראשונית וחשובה וגם מוזיקת הפוסט-פאנק המעולה עם להקות כמו ג'וי דיביז'ן והסמית'ס (שהמסרים החתרניים שלהם שואפים ישירות מהפאנק עם עטיפה נוחה יותר).
    עכשיו אני חייב להיעצר על המושג מתקדם. מה זה מתקדם? הרי מה שהיה מתקדם פעם אינו מתקדם היום - ועדיין אתה יכול לאהוב אותו. קח למשל את השיר הזה (תעשה מאמץ ותקשיב), זה שיר שיצא לפני 25 שנים! בלי המכשור המתקדם שקיים היום, החבר'ה הללו סימפלו עבודה ב-workshop עם כלי עבודה מתכתיים והפכו אותם למוזיקה! אתה אומר לי שזו לא "התקדמות"? לדעתי זה לפחות ראוי להערכה.
    אני מוצא שדווקא בפשטות יכולה להיות לא פחות גאונות. להוציא מוזיקה טובה מאורקסטרה זה לא פשוט וראוי לציון, זה בהחלט מפעיל אבל אותי באופן אישי מדליקה לא פחות הגאונות שבפשטות. הביטלס מוערכים בעיקר בגלל האלבום הלבן, אבי רואוד, סרג'נט פפר, אבל כשאני שומע את Please Please me, הראשון שלהם, אני מעריך אותם באותה מידה. כי שתי גיטרות, באס ותופים, בסנכרון מופתי, עושים מוזיקה נהדרת, קלילה ונעימה לאוזן, שכיף להצטרף אליה. וזהו. בלי אפקטים. בלי עריכה. כישרון נטו. זו גאונות. הם לקחו מה שהם הכירו מההתבגרות שלהם, כל המוטאון והמוזיקה האמריקאית שנתנה להם השראה, ועשו מזה פופ. וזה פופ מעולה. גם זו גאונות.
     
  4. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    19,692
    Likes Received:
    0
    וכמעט שכחתי, רלוונטי לדיון -

    אואזיס מוציאים אלבום חדש וכבר קבעו כמה מועדים להופעות... בארץ? הלוואי, אבל מניח שלא. עוד משהו לחכות לו.
    סווייד מתאחדים באיזשהו הרכב שעוד לא ברור מה הוא (מניח שברנארד באטלר המובטל ייקח חלק... אבל אז מי יהיה הגיטריסט - הוא או המחליף?) וגם ייצאו להופעות. האמת? הספיקה לי ההופעה המצויינת של ברט אנדרסון בזאפה לפני שנה.
     
  5. Rudess Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    19,296
    Likes Received:
    0
    מבחינת תקופות לכל סגנון מוסיקה יש את התקופה הדומיננטית שלו כפי שציינתי באחת מהודעותיי הקודמות פה. את הפאנק אני לא סובל באופן אישי וחבל שהוא חלק מהאבולוציה של המוסיקה.

    מתקדם זה אומר שילוב של כל מיני סגנונות והשפעות, מתקדם זה אומר שיר מורכב שבנוי מחלקים רבים ולא בנוי בשיטה הרגילה של בית-פזמון-בית-פזמון, אפשר להתווכח על הנושא הזה שעות.
    לא כל משהו נסיוני הוא פרוגרסיב או אוונגרד, יכול להיות שראוי להערכה אבל לא הופך באופן אוטומטי למתקדם.



    יש גם פשטות שהיא גאונית, יש מוסיקה מינימליסטית (אני אישית לא נמנה על חובביה) שקשורה לרוק המתקדם, מלחינים כמו פיליפ גלאס וסטיב רייך.
    גם אני מת על הביטלס :)
     
  6. AW forever Member

    Joined:
    Mar 31, 2006
    Messages:
    7,285
    Likes Received:
    0
    אני חושב שלאואזיס ובלר יש כן משהו משותף- שתיהן להקות חביבות, לא מזיקות, מעניינות מעט מאוד. התקשורת הבריטית עשתה מנואל וליאם גאלאגר לנון ומקרתני ובמדבר היחסי של שנות התשעים שתי הלהקות האלה זהרו בחוסר פרופורציה לאיכות שלהן. מצטער לאכזב את ילדי הניינטיז כאן שגדלו עליהם וחשבו בזמנו שchampagne supernova זה השיר הכי גאוני שנכתב אי פעם, אבל גם בלר וגם אואזיס- שתי להקות בינוניות.
     
  7. ENGLAND Member

    Joined:
    Jul 28, 2006
    Messages:
    684
    Likes Received:
    0
    אם במוזיקה עסקינן , אז בזמן שחיפשתי ביוטיוב bohamian rhapsody,
    איכשהוא הגעתי לקטע הבא. בן אדם מוזר שמפיק צלילים מהיד שלו.
    הנה הקטע , מצחיק או מוזר
    http://youtube.com/watch?v=IOyEw9bT8yQ
     
    Last edited: Jun 15, 2008
  8. ARSI Member

    Joined:
    Aug 2, 2005
    Messages:
    3,112
    Likes Received:
    0
    מג'יק פאי הוא שיר ראוי בהחלט, ואיט'ס גטינג בטר שווה בגלל הסולו גיטרה הקצר והנהדר שלו בסוף.
    אני גם אוהב כמעט את כל השירים באלבום, אבל אפשר לקצץ מכל אחד מהם שליש מהזמן ואולי אפילו יותר.
    אין סיבה שיהיו שירים של שבע וחצי דקות. זה פשוט ארוך מידי.
    תראה, האורך הכולל של האבלום מורנינג גלורי הוא ארבעים דקות (והוא ממצה את עצמו בצורה טובה) לעומת בי היר נאו שהוא מעל שבעים דקות.

    גיא, אני מניח שאתה צודק ופשוט הטעם שלי הוא יותר אואזיס מבלר. גם החבר'ה ממנצ'סטר היו הלהקת בריטפופ הראשונה ששמעתי, מה שאולי נותן להם עוד יתרון קטן של סימפטיה ונוסטלגיה לעומת בלר(שאגב שכחתי איך קוראים לעיר שממנה הם באו).
     
  9. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    19,692
    Likes Received:
    0
    אני חושב שדווקא בלר בהאזנה ממושכת יותר יפתיעו רבים מכם בהשפעות והשילובים שלהם.

    דיימון אלבארן אחד האנשים שאני הכי מעריך מוזיקלית.
     
  10. קינג לדלי Member

    Joined:
    Feb 13, 2005
    Messages:
    17,726
    Likes Received:
    0
    בלר מקולצ'סטר.

    והנה עוד אחד מהשמונים.

    http://www.youtube.com/watch?v=HY7wuV_C1oI

    איזה כיף.
     
  11. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
  12. SeRgInHo Member

    Joined:
    Oct 25, 2005
    Messages:
    10,627
    Likes Received:
    20
    יש פה חובבי בלאק סבאת'? איזה אלבומים שלהם מומלצים? שמעתי רק את שני הראשונים (את הפרנואיד גם קניתי לא מזמן, אלבום אדיר!).
     
  13. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    19,692
    Likes Received:
    0
  14. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 19, 2003
    Messages:
    15,795
    Likes Received:
    145
    גיא באמת תודה על ההמלצה על a forest, שיר באס ענק... לא רוצה להפוך את הדיון הזה לדיון המלצות אבל מישהו כאן יכול לחשוב על עוד שירי באס אנגליים טובים מהאייטיז והניינטיז? בטח תגידו כל להיטי הסטון רוזס ובצדק, מאני פאקין גאון, אבל אני אשמח לשמוע על דברים אחרים שאני לא מספיק בקיא בהם :aaa12:
     
  15. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0